La petite balle jaune

Ce seront les 3 premiers en demi finale donc (je considère Nadal comme déjà qualifié) et peut être le big four si Murray s'en sort face à Ferrer.
Ceux là ne laissent vraiment que des miettes aux autres et s'ils se laissent bousculer, çà ne dure pas.
Pour preuve les deux demi de ce jour qui ont tourné à l'avantage des mieux classés.

Sinon çà fait 32 1/4 de finale de suite pour l'uber Suisse, 32....pour lesquelles il y a 31 demi finales dans la foulée.
Totalement ahurissant.
8 ans au top de chez top.
Et ce record là, n'est pas près de tomber.

Quelqu'un a des pastilles Réni pour la digestion?
C'est pour JWT....4 balles de matches qui vont lui rester sur l'estomac.

Tsonga a tout donné, il a été magnifique de sérieux et de concentration face à un des types les plus inaccessibles de l'histoire du jeu.
Il ne pouvait rien faire sur les 4 balles de match que Djokovic a sauvées.
S'il doit se reprocher quelque chose c'est certainement ce 1er set perdu 6-1 en 20mn.

En attendant, dans le jeu, clairement niveau top 5, comme dans l'attitude, c'est :
Respect.

je met quand même une réserve sur ta dithyrambe concernant Tsonga: le virage fin de 4e et début de 5e était carrément moyennement abordé par le joueur français alors qu'il aurait du, pu, montrer une meilleure attitude à ce moment là.
Les balles de matches laissées en route ont fait mal, et si Djoko est ce que tu dis (inaccessible donc), aujourd'hui il a beaucoup arrosé et laissé beaucoup de points faciles en route.
Pas le tout meilleur Djoko vu ces jours ci.
Donc prenable.

Mais c'est vrai qu'il n'a aucun regret à avoir sur aucune des 4 balles de matches qu'il a eu.
Djoko ne lui a pas laissé la place pour les regrets.

superbe match et performance de Tsonga qui, je trouve, a passé un cap aujourd'hui.
On l'a rarement vu aussi bien joué, contre un Djoko très performant en début de match.

Jo-Wi a su répondre à tous les coups et même être supérieur au n°1 mondial, avec notamment des droles de coups droits venus d'ailleurs
Il aurait du gagner ce match, avec 4 balles de match dans le 4ème mais vous l'avez dit, c'est Djoko en face et celui-ci a la capacité de tenir le vent quoi qu'il arrive. C'est sa principale qualité cette année en fait.
Bref, je trouve que c'est de très bonne augure pour la suite de la saison pour Tsonga, une sorte de match référence aujourd'hui même s'il n'y a pas victoire au bout.

On se consolera en se disant qu'on va avoir la revanche de l'année dernière en demi avec Fed (qui a aussi sorti le grand jeu après 2 sets à se morfondre contre La Poutre) contre Djoko.
avec un bémol tout de même, ces 2 là n'ont pas le même niveau qu'il y a un an.
D'ailleurs Nadal le leur fera comprendre en finale, quelque soit le finaliste, malheureusement ...

Tsonga a perdu.
Il n'a pas passé de cap.
Tu ne passes pas de cap en perdant, ou alors c'est comme PHM dont le match référence a longtemps été une défaite en trois sets face à Nadal (à RG).
Il faut rappeler qu'il a déjà battu Nadal et Federer en grand chelem, le père Jo, et même si je n'ai pas envie d'être méchant avec lui, désolé, mais le cap à passer c'était une victoire aujourd'hui.
Pas une défaite au 5e avec un double break contre toi.

Tsonga a affiché son envie d'aller plus haut, plus loin, gagner un GC.
C'est lui qui le dit. Pas moi.
Et bien le cap il est resté dans les chaussettes aujourd'hui.
Une fois de plus, malheureusement.

Et cette défaite de plus lui fera peut être prendre enfin la meilleure décision qui soit: prendre un entraineur à temps plein. Un mec comme Wilander ou je ne sais qui, mais un type qui a gagné un ou plusieurs grand chelem et qui le bouge.
Seul ça va continuer à être compliqué pour lui et peut être trop confortable.


ps: il paraitrait que le père Noah était son mentor de l'ombre lors de ce tournoi de RG. Un genre de coach caché pour ne pas trop mettre la pression.
Il parait.

CC Rider a écrit:
Il faut rappeler qu'il a déjà battu Nadal et Federer en grand chelem, le père Jo,

et même Djokovic, en Australie, en 2010.

Pas si nul finalement.
j'aimerai savoir combien de mecs ont accroché ce top 3 à leur palmarès perso en GC

ps: il paraitrait que le père Noah était son mentor de l'ombre lors de ce tournoi de RG. Un genre de coach caché pour ne pas trop mettre la pression.
Il parait.

la logique de ton propos s'explique !

oui, il a déjà gagné contre les 3 TOP3 en GC (et même Murray je pense), ok
mais qui a battu Djoko en GC depuis plus d'un an maintenant ?
Il n'y en a qu'un, c'est Fed !
c'est là la grosse différence, il est quasi imbattable ce mec.

Et Tsonga hier soir y était presque, la montagne est haute mais le sommet était très proche

Alors évidemment il a perdu, d'accord ..
mais s'il y en a un qui peut rentrer dans ce cercle quasi fermé du top4, c'est bien lui.
C'est là un gros progrès je trouve et il va y arriver.

De là à gagner un GC
Regardez Murray

Le seul? Avec un peu Ferrer quand même, dont la constance mecanique pourrais bien finir par aboutir un jour à un décrochage de timbale.
Mais tu t'appelles Tsonga ou Ferrer, ton dernier we de tournoi, pour peu que tu sois sorti du tableau, t'amene à enchaîner, par exemple par Murray en 1/4, puis par exemple Nadal en demi, et dans la foulée Djoko ou Federer en finale.
Un genre de monstre à 4 têtes que si tu en coupes une il y en a une autre qui repousse.
Un pur film d'horreur

i agree ! si on regarde la prog de Tsonga ça aurait été Djokovic en quarts, Federer en demi et Nadalator en finale

absolument injouable pour n'importe lequel des 5 à xxxxx ... et pour n'importe quel champion des temps passés

il faut admettre que les saisons actuelles proposent 3 types dont n'importe lequel d'entre eux aurait atomisé le tennis à n'importe laquelle des autres époques

ce qui à mon avis rehausse la qualité de ce que proposent des types comme Murray, Tsonga, Berdych ou autres. Ils sont juste tombés au mauvais moment

je sens que Murray va encore énerver notre mathis national

sinon, un peu de résistance de Nico Almagro contre Nadalator (bien trouvé jungle)
un tie-break, perdu mais un tie break quand même !
je rappelle que la question principale du tournoi est de savoir si Nadalator va perdre un set

Il en chie un peu là le Rafa ?
Je le trouve un peu poussif, non ?

juste un peu alors car 3 - 0 pour finir, comme d'hab'

ma question reste donc d'actualité

Et vu la météo du moment sur Paname et la manière dont le match entre Ferrer et Murray s'est engagé, çà n'est pas ce soir que ces deux là vont finir leur match

kidboss a écrit:je sens que Murray va encore énerver notre mathis national

non, écoute, plus il joue, plus son dos se chauffe donc moins il a mal, bichounet.
Je lui souhaite un petit 4h30 contre Ferrer avant d'aller dire bonjour à Nadal.




bon, quelques stats pour comprendre un peu mieux la performance de Tsonga hier :


et plus globalement

en Australie, le titre revient au top 3 depuis 2006
le top 4 ne perd que l'un contre l'autre en 2011 et 2012
En 2010, Cilic est en demi car Murray n'est que n05 (il bat Nadal en 1/4). Djokovic n'est pas là, battu par....Tsonga.

a Roland Garros, le titre revient à Nadal et Federer depuis 2005
en 2011 les 4 sont en 1/2
en 2010, Murray perd contre Berdych, Federer contre Soderling et Djokovic contre Meltzer ( ) tout ça en 1/4
en 2009, Nadal perd contre Soderling en 1/8, Murray perd contre Gonzales en 1/4, et Djoko contre Kohlshreiber en 1/8 ! (P....Djoko quand même, meltzer, kolshy, tu pouvais bien laisser une petite gache à JWT hier !)

à Wimbledon, le titre revient au top 3 depuis 2003
en 2011, Federer perd en 1/4 contre....Tsonga. Les autres en 1/2.
en 2010, Federer perd en 1/4 contre Berdych. Idem.
en 2009, Djoko perd en 1/4 contre Haas, Nadal forfait.

à l'US Open, le titre revient au top 3 depuis 2004...avec une exception : Del Potro en 2009.
Cette exception est d'autant plus exceptionnelle que Del Potro est encore à ce jour (et pour toujours ?) le seul gagnant de l'US Open à ne pas avoir été No 1 Mondial avant ou après son titre.
en 2011, les 4 sont en 1/2 finale
en 2010, murray paume au 3e tour contre Wawrinka
en 2009, Murray perd en 1/8 contre Cilic
en 2008, on retrouve les 4.

Bilan ?
ça fait 5 tournois de suite (et bientôt 6 si Murray passe ce soir contre Ferrer) que le top 4 truste les 4 places de demi-finaliste : seule exception pour l'instant : Tsonga à Wimbledon qui sort Federer.
Tous les autres se sont cassés les dents.

Autre constat : Nadal ne perd jamais contre moins fort (sauf contre Soderling à Roland).
Et les favs depuis 4 ans tendance soit à se retrouver systématiquement dans le dernier carré, soit à perdre de manière un peu précoce et pas forcément contre des outsiders (top 5 à 10)
Noms des coupeurs de tête : Cilic (2 fois), Soderling (2 fois) Haas, Wawrinka, Verdasco, Meltzer, Gonzales, Kohlshreiber (aucun de ces types n'était top 10 lors de ces victoires là, sauf Soderling quand il a récidivé à Roland en sortant Federer un an après Nadal)
Exceptions : Berdych (2 fois), Tsonga (2 fois), et bien sûr Del Potro en finale à l'US Open.
Le seul joueur à avoir au moins battu un des 3 premiers en Grand Chelem est...Tsonga.

...les mecs du top 4 serrent carrément le jeu face aux costauds, aux outsiders.
Et le match de Tsonga hier n'en est que plus prestigieux.
Surtout face à Djoko 2012, qui, s'il est moins fort que l'an passé, est bien supérieur à celui des années antérieures à sa prise de pouvoir.

mathis a écrit:
Et le match de Tsonga hier n'en est que plus prestigieux.
Surtout face à Djoko 2012, qui, s'il est moins fort que l'an passé, est bien supérieur à celui des années antérieures à sa prise de pouvoir.

Il faut tout çà pour montrer que Tsonga a "bien" perdu hier?
OK pour tes stats, elles sont éloquentes.
Mais des "matches prestigieux" comme celui de Tsonga hier contre des membres du clan des invincibles il y en a quand même eu des paquets d'autres pendant toutes ces années, non?
Ils sont combien à avoir espéré toucher le graal et sont reparti battu et penaud après avoir eu le match en main comme Tsonga hier?

Tsonga a fait un bon Roland et il aurait pu en faire un plus grand encore.
Mais il a perdu.

m'enfin,nous voilà débarrassé de la drama Queen !!!!

jimmy j@zz a écrit:m'enfin,nous voilà débarrassé de la drama Queen !!!!

tant qu'on garde les jambes de Sharapova....

CC Rider a écrit:

mathis a écrit:
Et le match de Tsonga hier n'en est que plus prestigieux.
Surtout face à Djoko 2012, qui, s'il est moins fort que l'an passé, est bien supérieur à celui des années antérieures à sa prise de pouvoir.

Il faut tout çà pour montrer que Tsonga a "bien" perdu hier?
OK pour tes stats, elles sont éloquentes.
Mais des "matches prestigieux" comme celui de Tsonga hier contre des membres du clan des invincibles il y en a quand même eu des paquets d'autres pendant toutes ces années, non?
Ils sont combien à avoir espéré toucher le graal et sont reparti battu et penaud après avoir eu le match en main comme Tsonga hier?

Tsonga a fait un bon Roland et il aurait pu en faire un plus grand encore.
Mais il a perdu.

les phrases sont éloquentes
je n'ai jamais écrit que la défaite de Tsonga n'en était que plus prestigieuse. "Bien" perdre ça n'existe pas , on est d'accord, puisque ce n'est pas ça que je souligne.
Je dis juste que la qualité de son match est éloquente :
puisque ça saute aux yeux
mais que si certains regards sont un peu influencés (par plein de raison légitimes) au point de dire : "il a pas su conclure", et bien ces stats montrent que :
-non seulement personne ne conclue face au top 3 car tout le monde prend des branlées
-que Tsonga est parmi ceux qui y arrivent le mieux

Ce qui en dit un petit peu plus sur son niveau que l'eternel désappointement à la française du style "les français savent pas gagner"
Ce que je dis n'est pas pour toi particulièrement

et puisque j'en suis aux stats, tout d'abord un grand merci à Ferrer, qui en sortant Murray hier, dilue un peu l'efficacité de mes chiffres, mais me donne un grand bonheur, en renvoyant chez maman , la "dram Queen"

si on élimine les défaites de Murray en GC (numériquement plus nombreuses) voici le nom des mecs qui ont battu les top 3 actuels depuis l'open d'Australie 2008 :
Tsonga (3 fois) Nadal 2008 Djokovic 2010 Federer 2011
Soderling (2 fois) Nadal 2009 Federer 2010
Meltzer - Djokovic 2010
Kohlshreiber - Djokovic 2009
Berdych - Federer 2010
Haas - Djokovic 2009
Safin - Djokovic 2008

9 défaites sur 18 tournois du grand chelem, donc sur 54 possibilités (18 tournois joués par 3 joueurs)
9 défaites sur 54 !
dont 3 par Tsonga.
voilà la nature de l'exploit.


et de là à les battre à la suite, comme vous l'évoquiez hier sur le topic, c'est en effet impossible.
Personne n'en a battu deux dans un même tournoi du GC.

Djoko-Federer.
L'an dernier la même affiche au même stade du tournoi avait accouché d'un monument, un des tout meilleurs matches de l'année, et un tennis magnifique.
Pas sûr qu'avec les conditions de froid et d'humidité on ait la même chose aujourd'hui.
A priori avantage au meilleur défenseur, donc Djoko (je n'ai pas dit que c'était un joueur défensif pour autant).
L'an dernier le Suisse avait claqué la porte au nez du record de victoire successives sur le circuit à Djoko (41? 42? 43? je ne sais plus) qui appartenait à Mac Enroe.
Cette année c'est la route vers le Djoko slam qu'il va falloir lui fermer et le Suisse joue moins bien que d'hab. Mais c'est un sacré batailleur et sais aussi mettre le bleu de chauffe quand il le faut.
Empêcher Djoko donc, ou pas...et laisser le boulot à Nadal dimanche

Normalement beau spectacle en perspective.

Et vu ce qui descend sur Boulogne depuis 1/2 heure, je comprend que Nadalator soit sur le mode accelerator.
C'est un peu la mousson...
En voilà un qui n'a pas envie de passer trop de temps à attendre aujourd'hui.

CC Rider a écrit:Et vu ce qui descend sur Boulogne depuis 1/2 heure, je comprend que Nadalator soit sur le mode accelerator.
C'est un peu la mousson...
En voilà un qui n'a pas envie de passer trop de temps à attendre aujourd'hui.

franchement, pas marrant le père Nadal sur ce tournoi....trop fort.
ça donne même pas envie de le regarder...

Puisqu'on est dans les stats ces jours-ci (je dis on car en fait mon envie est venue des stats de Federer en GC que Christophe nous ressort à chaque fois qu'il arrive en 1/2 finale, c'est à dire à chaque fois ! ), j'ai eu envie de m'intéresser à celles de Nadal
Regardez ça :

Nombre de tournois du GC en cours où il a atteint au moins les 1/4 de finale (pour comparer avec le critère Federer)
11 de suite dont seulement 2 1/4 de finale.(sa dernière défaite avant cette échéance remonte à RG 2009 contre Soderling)
sur l'ensemble de sa carrière cela donne : sur 27 tournois du Grand Chelem disputés, il a atteint 23 fois les 1/4 de finale au moins, et s'inclinant 4 fois avant (1 fois à RG, 1 fois à Wimbledon -en 2005- et 2 fois à l'US Open)

Pas mal !
(mais encore loin du maître )

D'autant que lorsque la série de Federer s'interrompt, c'est en 1/4 (2 fois face à JwT & Berdych), jamais avant.
Soit 33 GC de suite à atteindre au moins les 1/4 dont 31 fous les demi. Et avant que Tsonga n'interrompe cette série, c'était 28 demi de suite...(29? Mathis?)

Et voici une tranche d'histoire en plus pour les trois gros: c'est Nadal qui se colle le record de victoire à RG,
Et de 7, comme les nains, le clan, les samouraï ou les mercenaires.
Et le majorcain qui devient de fait le meilleur joueur de l'histoire sur terre battue.

Je me suis quand même bien emmerdé durant ce tournoi.
Autant l'an passé on a eu de très bons moments, autant là à part peut être PHM et Tsonga-Djoko, ça ne m'a pas fait rêver.
Et cette finale en deux jours, encore moins...

Hasubn a écrit:Je me suis quand même bien emmerdé durant ce tournoi.
Autant l'an passé on a eu de très bons moments, autant là à part peut être PHM et Tsonga-Djoko, ça ne m'a pas fait rêver.
Et cette finale en deux jours, encore moins...

Il est vrai que connaître à l'avance le vainqueur final n'aide pas à se passionner pour un tournoi de tennis.
Qui plus est quand on n'aime pas ce joueur.
Cette année, je n'ai pas regardé la moindre seconde du tournoi.