Topic U2

phil a écrit:

Fabrice a écrit:

phil a écrit:

Fabrice a écrit:

phil a écrit:

marv a écrit:Concerts supplémentaires officialisés les 14 & 15 novembre.
Mise en vente au public le 15/12 à 10h (la prévente pour les fans a lieu le 10.12)

prévente aux fans = baise pour nous

Sauf que les fans ne peuvent acheter que deux places avec leur code... ce qu'ils ont probablement fait pour les 2 premiers Bercy (ou autres). Ça devrait laisser un peu plus de marge. Ceci dit, ça va être très probablement la même foire...

Côté marché noir (pour répondre à Mathis) : c'est difficilement prévisible. Lors des SDF de 2009, c'était très facile de trouver une place le samedi soir (et bien en dessous de la valeur faciale), idem en 2005 mais par contre c'était très compliqué en 2010. Avec 4 Bercy, il y aura un bon paquet de places en circulation (et comme toujours dans ces ventes en mode panique, des achats en double).  Donc, c'est pas simple mais jouable. Le 10 sera plus "dur" que le 11 (jour férié oblige), le 14 que le 13 (car le dernier soir..).. à moins que deux autres concerts ne soient annoncés.

je ne m'inquiète pas trop pour le 13

Finalement, c'est le 13 que ce sera dur de trouver une place (sauf au parking de Bercy)...
Ps : je ne sais si c'est le cas pour l'Europe mais il me semble que par ici il était possible d'adhérer au fan club en dernière minute.
C'est raqué (50 dollars) pour avoir le droit d'acheter deux places mais ça offre une sécurité. Sécurité un peu inutile car c'était assez simple d'acheter des places -y compris celles à prix "modérés" (en tous cas pour Toronto et même pour le MSG). Mais ça peut vouloir le coup pour les 2 Bercy restants.

un billet de 40 euros donc
oui c'est pas prohibitif effectivement
mais bon si tu raques la cotisation et derrière tu n'arrives pas à chopper des places le d-day.....

A priori, je ne crois pas que tu puisses faire chou blanc si tu es adhérent puisque que tu as deux jours de prévente (sauf pour les places red zone qui sont limitées mais aussi très chères). Donc choper deux places semble garanti mais pas forcément celles que tu voudrais. A noter que sur le TM nord-américain tu pouvais choisir tes places sur plan.
Il y a aussi un vinyle (un live de 80) compris dans l'adhésion.
J'avais regardé ça de près, pour ne finalement pas adhérer (pariant sur le fait que ce ne serait pas très dur de choper une place pour Toronto, ce qui a été le cas).

Il faudrait vérifier néanmoins que l'adhésion est encore ouverte pour les pré-ventes à venir. A voir sur les forums de U2 (aussi pour voir ce que disent les fans qui ont fait l'expérience en tout innocence -un jeu de mot pour faire plaisir à Marc).
Si c'est le cas, ce n'est pas forcément une mauvaise affaire pour Bercy (et même si dans le fond, il s'agit de faire raquer pour une exclusivité, ce qui est un procédé discutable).

Ce qui me chatouille, c 'est que la vente se fera encore un lundi. Pourquoi pas les week ends ?! grrr.

Fabrice a écrit:dans le fond, il s'agit de faire raquer pour une exclusivité, ce qui est un procédé discutable).

C'est dans le fion qu'il s'agit de faire raquer pour une exclusivité, pas uniquement dans le fond.

Discutable est un faible mot. Le principe même est totalement glauque, sectaire, élitiste, consumériste et empêche toute spontaneité.
Je ne vais pas y aller, cette course à l'échalote accompagné du stress ou des colères que je lis ici ne me concerne donc pas (rapport au prix des places), mais boudiou que c'est moche.
je comprendrais un truc pour adhérant avec contenu spécial (genre show privé ou édition spéciale ou exclusive sonore). Ca se tiendrait.
Mais ce truc de privilégiés qui doivent raquer pour être fier de l'être et bénéficier de jours d'exclus et d'une rangée au premier rang de l'église, c'est franchement n'importe quoi.

non?

CC Rider a écrit:

Fabrice a écrit:dans le fond, il s'agit de faire raquer pour une exclusivité, ce qui est un procédé discutable).

C'est dans le fion qu'il s'agit de faire raquer pour une exclusivité, pas uniquement dans le fond.

Discutable est un faible mot. Le principe même est totalement glauque, sectaire, élitiste, consumériste et empêche toute spontaneité.
Je ne vais pas y aller, cette course à l'échalotte accompâgné du stress ou des colères que je lis ici ne me concerne donc pas (rapport au prix des places), mais boudiou que c'est moche.
je comprendrais un truc pour adhérant avec contenu spécial (genre show privé ou édition spéciale ou exclusive sonore). Ca se tiendrait.
Mais ce truc de privilégiés qui doivent raquer pour être fier de l'être et bénéficier de jours d'exclus, c'est franchement n'importe quoi.

non?

Il y a un contenu spécial "exclusif" (un live de 80 en vinyle et/ou un bouquin, je ne sais plus) -dans le fond, ce la ne change pas grand chose car personne n'est dupe : 99% des adhérents au fan club le sont pour l'accès aux pré-ventes. .

Ce qui n'empêche pas que le procédé discutable, douteux et consumériste -comme tu l'écris et je te rejoins sur ce point- et que l'on puisse ne pas y adhérer (ne pas adhérer à l'adhésion, c'est marrant ça). Philosophiquement et pratiquement, je ne le ferai pas mais cette possibilité existe.. un peu comme ebay ou stubhub..

Pour le prix des places : je n'ai pas regardé de très près les catégories à Bercy. Pour ce qui est de Toronto : il y avait des places hors de prix (300 dollars) et d'autres bien moins chères sans être pour autant le dernier rang du balcon derrière un pylône.
Pour l'équivalent de 80 euros, j'ai une place en "lower level" pas très loin de la scène.. c'est comparativement moins cher que tout un tas de "gros" concerts dans la même salle. Pour cette place-là, c'est le même prix que Springsteen, moins cher que Neil Young, The Who, Bob Seger, Fleetwood Mac ou Paul Simon dans la même salle...
Ceci dit (et comme pour le système du fan club), on peut préférer un autre système -je préfère- comme celui de Springsteen: un prix presque unique avec accès aux meilleures places au système proposé par U2 -qui est de réserver les meilleurs emplacements aux plus riches (quitte à pratiquer des prix un peu moins chers que d'autres sur les places "moyennes").

Fabrice a écrit:c'est comparativement moins cher que tout un tas de "gros" concerts dans la même salle. Pour cette place-là, c'est le même prix que Springsteen, moins cher que Neil Young, The Who, Bob Seger, Fleetwood Mac ou Paul Simon dans la même salle...
Ceci dit (et comme pour le système du fan club), on peut préférer un autre système -je préfère- comme celui de Springsteen: un prix presque unique avec accès aux meilleures places au système proposé par U2 -qui est de réserver les meilleurs emplacements aux plus riches (quitte à pratiquer des prix un peu moins chers que d'autres sur les places "moyennes").

J'ai regardé avec un peu plus d'attention le prix des places et sans même parler du système, les ticksons sous le toit avec vue réduite à presque 40€ me rappelle le magnifique film "les enfants du paradis". Sauf que je ne pense pas qu'il y aura autant de vie dans le poulailler en question qu'au Paradis des théatres de l'époque.
A l'époque les gueux étaient entre eux et profitaient de lieux inaccessibles. Une élévation sociale, un privilège.
C'est le même système qui s'est mis en place 1 siècle plus tard, sauf qu'il n'est pas un progrès social mais un phénomène excluant basé sur un privilège factice.

Chacun fait ce qu'il veut évidemment, et je ne me permettrais pas de commentaires sur les comportements ou la joie de trouver et d'acheter un ticket.
Mais le système est d'un cynisme (ver)glaçant je trouve.

Ben moi je vais juste (re) tenter ma chance lundi , Me Solo serai vraiment heureuse

et moi aussi donc

CC Rider a écrit:

Fabrice a écrit:c'est comparativement moins cher que tout un tas de "gros" concerts dans la même salle. Pour cette place-là, c'est le même prix que Springsteen, moins cher que Neil Young, The Who, Bob Seger, Fleetwood Mac ou Paul Simon dans la même salle...
Ceci dit (et comme pour le système du fan club), on peut préférer un autre système -je préfère- comme celui de Springsteen: un prix presque unique avec accès aux meilleures places au système proposé par U2 -qui est de réserver les meilleurs emplacements aux plus riches (quitte à pratiquer des prix un peu moins chers que d'autres sur les places "moyennes").

J'ai regardé avec un peu plus d'attention le prix des places et sans même parler du système, les ticksons sous le toit avec vue réduite à presque 40€ me rappelle le magnifique film "les enfants du paradis". Sauf que je ne pense pas qu'il y aura autant de vie dans le poulailler en question qu'au Paradis des théatres de l'époque.
A l'époque les gueux étaient entre eux et profitaient de lieux inaccessibles. Une élévation sociale, un privilège.
C'est le même système qui s'est mis en place 1 siècle plus tard, sauf qu'il n'est pas un progrès social mais un phénomène excluant basé sur un privilège factice.

Chacun fait ce qu'il veut évidemment, et je ne me permettrais pas de commentaires sur les comportements ou la joie de trouver et d'acheter un ticket.
Mais le système est d'un cynisme (ver)glaçant je trouve.

Je crois que l'on est assez d'accord sur le fond. Les meilleurs places sont à prix exorbitants et le modèle est tout sauf égalitaire.
A quelques bémols : il n'y pas "rien" entre les places à 40 euros (qui sont pourries... comme pour tous les concerts à Bercy ou au Air Canada Center) et les places à 175 euros. U2 n'a rien inventer de ce point de vue-là. Tous les artistes qui passent au SDF vendent des places au troisième anneau en face de la scène pour la même somme (ce qui est au moins aussi scandaleux).  
La politique de U2 est aussi cynique que maline. Il y a donc des places "moyennes" à des prix "moyens". Ce qui permet à U2 de sauver la face et de tenir le discours "regardez, ce sont les riches qui payent" - négligeant de dire qu'à moins de 175 euros, tu n'approches pas de l'orchestre (pour reprendre la comparaison avec Les Enfants du Paradis). Je n'applaudis pas des mains la politique de U2, bien au contraire.
Il n'en reste pas moins que si je pose mes fesses au concert de Toronto, cela me coûtera moins cher -moins que 115 CAD donc- que si l'envie me prenait d'aller voir les Who, Bob Seger ou Fleetwood Mac (avec les fesses sur le même siège).
Sans adhérer au discours tenu par U2 - et en y lisant le même cynisme que toi-, c'est aussi une réalité à prendre en compte (mais c'est somme toute assez logique que cette pratique commerciale génère aussi des contradictions).

Edit : j'ai jeté un coup d'oeil à la "seating chart" pour Bercy. Qui n'est pas très avantageuse par rapport à celle de Toronto. La place à 115 CAD (80 euros) dont je dispose est située dans l'équivalent des sections R ou S à Bercy (au rang 20)... en Cat 1 (et donc beaucoup plus cher que ce que j'ai payé).
Alors vous allez dire que les pauvres frenchy sont encore défavorisés... Oui et non... le plus étonnant de l'affaire, c'est que les 15 premiers rangs de cette section au Air Canada Center sont à 320 CAD... et les 10 derniers à 115 CAD. Bref, un prix qui bascule de l’exorbitant au raisonnable.

même cause même effet.

zéro pointé

solo a écrit:même cause même effet.

zéro pointé

Itou

+1

ai retenté le coup, toujours bredouille.

VISIBLEMENT il ne reste que des packages pour gosses de riches
tant mieux pour eux et tant pis pour nous
j'ai eu pas mal de contact par mail avec des types qui revendent des places et veulent se faire des gros gros bénefs
un de ces types m'a dit détenir 12 billets en fosse pour le même soir
si c'est vrai je me demande bien comment s'est possible.....

Que les choses soient claires de mon côté: j'ai profité de contact privilégiés pour acheter les 6 places dont je parle ailleurs.
Je ne suis pas passé par livenation.

J'en ai fait profiter des potes, j'aurais pu en profiter aussi.
Mais le prix me refroidi.

Quand à l'économie parallèle qui se développe autour de ce genre de trucs, c'est à vomir, mais semble être devenu une norme comportementale de masse

je crois que c'est surtout révélateur du fonctionnement de notre pays
un pays de passe droit
comme sous l'ancien régime
il y a ceux qui connaissent le type qui connait le type qui connait le type....
et tous les autres blaireaux comme moi, nous peut être, qui passons des heures et des heures à essayer d'obtenir une pauvre petite place dans la basse fosse
je serais vraiment curieux de connaitre la proportion exacte de places qui sont attribuées sur ces 4 Bercy à des acheteurs individuels qui passent par le réseau normal affiché
peut être même qui si on savait, on n'aurait même pas tenté le coup ?
assez frustrant quand même
U2 reviendra au SDF en 2016 on aura donc droit à une autre tentative....

phil a écrit:je crois que c'est surtout révélateur du fonctionnement de notre pays
un pays de passe droit
comme sous l'ancien régime
il y a ceux qui connaissent le type qui connait le type qui connait le type....
et tous les autres blaireaux comme moi, nous peut être, qui passons des heures et des heures à essayer d'obtenir une pauvre petite place dans la basse fosse
je serais vraiment curieux de connaitre la proportion exacte de places qui sont attribuées sur ces 4 Bercy à des acheteurs individuels qui passent par le réseau normal affiché
peut être même qui si on savait, on n'aurait même pas tenté le coup ?
assez frustrant quand même
U2 reviendra au SDF en 2016 on aura donc droit à une autre tentative....

je pense que tu exagères un peu quand même.
Il y a également les réseaux des comités d'entreprises par exemple.
Je ne pense pas que 4 Bercy ou un SdF se remplissent uniquement par les potes des potes de.

Le fait d'avoir des contacts a toujours existé quel que soit le métier ou la profession. J'ai bossé dans un resto et je n'ai jamais mangé aussi bien et aussi peu cher et pourtant dans la rue certains crèvent de faim.
Ca s'appelle du réseau et c'est souvent le fruit d'années de travail et de collaborations entre personnes.

Les shows des grand groupes ou les événements sportifs d'importance sont de vrais économies aujourd'hui, et nous n'y pouvons rien. Nous en sommes victime.
Récemment pour la finale de la Coupoe Davis, j'aurais aimé y aller et je me suis retrouvé devant l'impossibilité d'accéder à des ventes hors sites spécialisés au black.
Pourtant je suis licencié FFT et remplissait tous les critères. C'est pareil pour Roland.
Et en grattant un peu, tu te rends compte que les meilleures places sont souvent aujourd'hui achetées en masse par des sociétés qui font de la com' sur des événements sexys.

Pour les Stones je me suis démerdé, et un de mes meilleurs potes n'y est pas allé car "il n'était pas invité".
Sa femme travaille dans la presse et il attendait une invit.
Qui d'ailleurs n'est jamais venue.

Je comprend que tu puisses ressentir ce que tu décris plus haut, mais ça n'est pas le cas. il n'y a pas de cabale anti chose ou truc.
C'est un système tout pourri que ce côté "soyez prêts lundi à 10 heures après il sera trop tard".

Ce qui fait la différence avec un passé pas si lointain, c'est quand même :
1) l'explosion générale des prix de concerts pour les "grosses" pointures. On est passé de concerts pour lesquels il fallait débourser une petite journée de travail au SMIC avec des places à tarif unique à des tarifs moyens qui peuvent monter à deux voire trois journées de travail au SMIC. Tout le monde ne touche pas le SMIC mais c'est comme un bon indicateur de "mixité sociale". Pas l'Ancien régime mais plutôt un retour aux années 20 ou 30...
2) l'achat via internet et le marché noir. Le marché noir n'est pas une invention récente mais il était contenu à quelques réseaux bien identifiés qui captaient quelques centaines de places pour un concert de type Bercy (une question de rentabilité risqué et de capital disponible). Depuis quelques années, tout le monde et son chien s'improvise vendeur sur internet. C'est la bonne façon de faire un petit billet (et plus si affinités). Bilan des courses, il y a 2 ou 3000 places en ventes sur stubhub pour le concert de U2 à trifouillis les oies dans les 24h qui suivent la mise en vente. Le rêve du "free market" où tu ne produis rien, tu ne crées rien mais tu gagnes ta vie en spéculant..

la norme smic a été remplacé récemment par la norme le nouvel I phone puisque pour le modèle complet on en est au même prix.

tu es donc (déjà) en retard Fabrice

On est passé de "ça coûte un bras" à "ça coûte un smic".

je ne suis pas parano
je ne vois pas de cabale
je suis juste spectateur d'un truc qui me gave grave depuis que les places sont en vente
mais par contre je suis sûr que si ces 4 concerts de u2 se tenaient ailleurs qu'à Paris et donc aux 4 coins de le France ce serait certainement plus simple de chopper des places.....avec un public vraiment concerné
qui viendraient de loin même pour voir ce groupe
en bagnole avec les glacières, les binouses et les bonnes bouteilles
en famille, entre potes
pas juste des gentils bobos venus en transport en commun ou en velib, trop contents d'en être
même si les gentils bobos parisiens ça fait un joli public aussi qui a bien le droit de se payer une bonne tranche de bon live
parce que je crois bien que ces concerts en salle vont être sacrément tops

on aurait donc deux catégories de public en France?
Ceux avec les glacières, la table de camping, la famille et la bibine, amicaux et chaleureux, concernées par l'événement...les provinciaux...et les autres, privilégiés, pas trop concernés, exclusivement parisiens bobos, se déplaçants en vélib?  

Moi aussi je suis spectateur de ce que tu dénonces.
Et mon truc pour lutter (un tout petit peu) contre çà c'est de mettre mon plan à dispo de quelques potes à qui ça fait plaisir.
pas de bibine dans la glacière mais une certaine chaleur humaine également, je te rassure

CC Rider a écrit:on aurait donc deux catégories de public en France?
Ceux avec les glacières, la table de camping, la famille et la bibine, amicaux et chaleureux, concernées par l'événement...les provinciaux...et les autres, privilégiés, pas trop concernés, exclusivement parisiens bobos, se déplaçants en vélib?  

Moi aussi je suis spectateur de ce que tu dénonces.
Et mon truc pour lutter (un tout petit peu) contre çà c'est de mettre mon plan à dispo de quelques potes à qui ça fait plaisir.
pas de bibine dans la glacière mais une certaine chaleur humaine également, je te rassure

c'est mon côté manichéen
et très mauvais perdant aussi

CC Rider a écrit:la norme smic a été remplacé récemment par la norme le nouvel I phone puisque pour le modèle complet on en est au même prix.

tu es donc (déjà) en retard Fabrice

On est passé de "ça coûte un bras" à "ça coûte un smic".

Ah.. je suis en retard d'une guerre électronique..
C'est vrai qu'avec le Iphone, tu peux acheter ta place avec l'app Ticketmaster, sans doute réserver ton velib.. et peut-être même faire glacière avec le add-on "Tenth Avenue Freeze Out" (téléchargeable sur IThunes).
Par contre, si tu es manchot et que tu habites en province...

phil a écrit:
et très mauvais perdant aussi

 

C'est un peu le coup des pits en 16/9e l'achat des billets aujourd'hui.

Disons que pour notre génération, les plus anciens par ici donc, il reste le fait que si nous avions du passer par tout cela pour voir les concerts qui nous ont marqués, nous n'aurions pas vécu le millième de ce que nous avons déjà vécu et ne serions pas ce que nous sommes.
Sans faire l'ancien combattant ni même le nostalgique que je ne suis pas (encore?): c'était gravement mieux avant. En tout cas pour les shows.
Et pour être carrément pessimiste, je pense que le système "gold", encouragé par les cartes de club à 50€ par an etc etc ont de sacrés beaux jours devant eux.

Pour toutes ces raisons là.

CC Rider a écrit:on aurait donc deux catégories de public en France?
Ceux avec les glacières

Qu'est ce qu'il a fait encore mon pote Bielsa

Marc a écrit:

CC Rider a écrit:on aurait donc deux catégories de public en France?
Ceux avec les glacières

Qu'est ce qu'il a fait encore mon pote Bielsa

Rien...lui il a réglé le problème. Il est seul dans le pit.

CC Rider a écrit:
Rien...lui il a réglé le problème. Il est seul dans le pit.

Right

Et il a même réglé le problème de Sandrine aussi, pour les prochains concerts en fosse elle prendre sa glacière histoire de mieux voir