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Message  phil le Ven 15 Mar 2013 - 17:47

aussi excitant que la première setlist du tour 2013 !



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Re: quelle idée ?

Message  fred63100 le Ven 15 Mar 2013 - 18:05

si les titres sont en live...
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Re: quelle idée ?

Message  redheaded le Dim 17 Mar 2013 - 10:07

Best of... Working on a dream...
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Re: quelle idée ?

Message  zen_38 le Dim 17 Mar 2013 - 13:35

comme sur chaque Best-of, il faut se dire que c'est pas fait pour les fans, mais pour ceux qui viennent de découvrir le boss, où vont le découvrir à cette occasion. Mais quand même, là, le choix laisse perplexe. Et pas un inédit !
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Re: quelle idée ?

Message  redheaded le Dim 17 Mar 2013 - 14:11

zen_38 a écrit:comme sur chaque Best-of, il faut se dire que c'est pas fait pour les fans, mais pour ceux qui viennent de découvrir le boss, où vont le découvrir à cette occasion.

Entierement d'accord avec toi! Smile ... Mais je me dis justement que je n'aurais jamais choisi WOAD pour faire découvrir ou redécouvrir le Boss...

(Puis personnellement Brillant Disguise et Philadelphia, je n'en peux plus de les voir dans les best-of Rolling Eyes )
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Re: quelle idée ?

Message  CC Rider le Dim 17 Mar 2013 - 15:55

zen_38 a écrit:Et pas un inédit !

encore heureux! Smile
Il y aurait un inédit, je te laisse deviner les réactions...

Là c'est clair: aucun intérêt, même mineur si ce n'est un boitier avec un miroir dedans pour ranger sur l'étagère.

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Et pour quelques dollars de plus

Message  bill horton le Dim 17 Mar 2013 - 19:55

A la lecture des bios récentes ('Bruce' ou 'The E Street Shuffle' par exemples), c'est quand même frappant ce changement d'attitude de Springsteen (ce qui prouve au moins toute la nuit qu'il n'est pas un imbécile).

Lui qui s'opposait, plus têtu qu'une mule, à la parution d'un live durant de longues années déjà avant Born To Run, puis le Roxy 75 ou le Philadelphie de la même année et ensuite les concerts de Passaic 78 tous enregistrés professionnellement afin de capitaliser sur la réputation scénique grandissante de Springsteen). Mais, quand le Boss disait non, c'était non.

Et Springsteen rechignait à regarder en arrière et pendant longtemps préférait aller perpétuellement de l'avant et consacrer tout son énergie à imaginer la musique qu'il ferait après sans vraiment prendre le temps de se retourner.

Cela faisait partie des choses qui le distinguait de pas mal d'autres artistes... Cela faisait partie de ces choses qui faisaient la différence pour moi...

Après le Greatest Hits et surtout Tracks, Springsteen a commencé à regarder de plus en plus souvent dans son rétroviseur et ce qu'il y a vu a dû lui plaire, en tout cas les live, dvds live, autres rétrospectives et essential best of the greatest n'ont cessés de se multiplier depuis...

Les temps ont changé et Springsteen avec eux.

C'est surtout rigolo, aujourd'hui, dans un monde ou les cds ne se vendent plus guère...

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Re: quelle idée ?

Message  CC Rider le Dim 17 Mar 2013 - 20:00

bill horton a écrit:
C'est surtout rigolo, aujourd'hui, dans un monde ou les cds ne se vendent plus guère...


une des réponses à ces méventes étant la multiplication des formats, entre autre des Best of ou live.
Ce best of va vendouiller suffisamment pour apporter ses dollars à l'édifice financier.
Ca ne coûte rien à part la fabrication, et rapporte au premier cd vendu.
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Re: quelle idée ?

Message  redheaded le Lun 18 Mar 2013 - 15:37

bill horton a écrit:
Lui qui s'opposait, plus têtu qu'une mule, à la parution d'un live durant de longues années déjà avant Born To Run, puis le Roxy 75 ou le Philadelphie de la même année et ensuite les concerts de Passaic 78 tous enregistrés professionnellement afin de capitaliser sur la réputation scénique grandissante de Springsteen). Mais, quand le Boss disait non, c'était non.

Et Springsteen rechignait à regarder en arrière et pendant longtemps préférait aller perpétuellement de l'avant et consacrer tout son énergie à imaginer la musique qu'il ferait après sans vraiment prendre le temps de se retourner.

Cela faisait partie des choses qui le distinguait de pas mal d'autres artistes... Cela faisait partie de ces choses qui faisaient la différence pour moi...

Après le Greatest Hits et surtout Tracks, Springsteen a commencé à regarder de plus en plus souvent dans son rétroviseur et ce qu'il y a vu a dû lui plaire, en tout cas les live, dvds live, autres rétrospectives et essential best of the greatest n'ont cessés de se multiplier depuis...

Les temps ont changé et Springsteen avec eux.


Je pense qu'il ne faut quand même pas tout extrapoler...
C'est vrai ça faisait partie d'une de ces nombreuses choses qui rendaient Springsteen à part...
Mais soyons honnête, a 63ans l'état d'esprit n'est peut être pas le même qu'à 25 ou 30ans et j'ai envie de dire heureusement que certaines fois il se retourne vers le passé parce que je pense (malheureusement) que ses meilleurs morceaux sont derrière lui...
Quel gâchis si ce fameux "Tracks" n'était jamais sorti !

Puis honnêtement le coffret "the Promise" a été bien meilleur au final, même si peu de découverte, que son album précédent WOAD... Franchement quand on a des albums comme celui ci, heureusement que le passé existe pour nous faire attendre le VRAI prochain album (merci Wrecking Ball).
Les best of ça c'est autre chose... Je n'adhère pas non plus...

Et pour finir et je trouve que c'est le plus important: les live! Quelle magnifique chance d'avoir quelques DVD haute qualité pouvant retranscrire ne serait ce que le dixième des concerts du boss. Soyons honnête, en dehors de ses textes c'est la bête de scène que cet homme est qui fait ce qu'il est et qui créer cette passion chez chacun d'entre nous.
Le DVD du Madison square garden a jamais ma vie a tout jamais... Alors au fond, merci au boss d'avoir changer d'avis a ce sujet Smile
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Re: quelle idée ?

Message  L'orignal le Lun 18 Mar 2013 - 16:34

Merci, RedHeaded !
Une goutte de modération dans cet océan dévastateur de critiques et sarcasmes.

Ce n'est plus un forum ici, c'est un peloton d'exécution: albums, setlists, best-ofs, tout y passe.

Le fait que nous soyons tous des fans, pour la plupart de longue date, nous confère-il un droit d'avoir des attentes d'une telle exigence?

Rappelons-nous: 90% des places de concert sont vendues à des personnes qui ne sont pas aussi pointues que les dreamers sur la musique du boss, il est normal que l'équipe marketing de Springsteen en donne pour tous les goûts.

On ne va pas le rebâcher, on le sait que le boss n'est plus comme à l'époque de Darkness. Aujourd'hui, il ne nous sortira jamais un album correct, ne nous rejouera plus Prove It '78, ne nous offrira plus de concerts-marathons, ne se jettera plus dans le public.
Oh Wait!...
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Re: quelle idée ?

Message  redheaded le Lun 18 Mar 2013 - 16:40

L'orignal a écrit:
Le fait que nous soyons tous des fans, pour la plupart de longue date, nous confère-il un droit d'avoir des attentes d'une telle exigence?

On ne va pas le rebâcher, on le sait que le boss n'est plus comme à l'époque de Darkness. Aujourd'hui, il ne nous sortira jamais un album correct, ne nous rejouera plus Prove It '78, ne nous offrira plus de concerts-marathons, ne se jettera plus dans le public.
Oh Wait!...

Rien de plus a ajouter! cheers
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Re: quelle idée ?

Message  papi le Lun 18 Mar 2013 - 16:52

Il me semble aussi qu'il a un gros contrat chez Sony, et c'est pas les ventes de ces nouveaux disques qui risquent de le rendre bankable. Alors un petit tour dans les archives, des compils (comme on disait il y a longtemps...), plus du relookage de catalogue, de remastering,ça cache la misère.
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Re: quelle idée ?

Message  JC le Lun 18 Mar 2013 - 16:57

CC Rider a écrit:
zen_38 a écrit:Et pas un inédit !

encore heureux! Smile
Il y aurait un inédit, je te laisse deviner les réactions...

Je me suis fait la même réflexion, comme avec le GREATEST HITS Walmart de 2008 (qui depuis est devenu Dispo partout il me semble...), je suis même très content de son inintérêt, du coup il n'y a pas de polémique

L'orignal a écrit:
Aujourd'hui, il ne nous sortira jamais un album correct, ne nous rejouera plus Prove It '78, ne nous offrira plus de concerts-marathons, ne se jettera plus dans le public.
Oh Wait!...

En fait je crois qu'il a fait tout ça en 2012... à part l'album correct... mais bon, question de goûts et de couleurs encore et toujours...
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Re: quelle idée ?

Message  phil le Lun 18 Mar 2013 - 17:00

papi a écrit:Il me semble aussi qu'il a un gros contrat chez Sony, et c'est pas les ventes de ces nouveaux disques qui risquent de le rendre bankable. Alors un petit tour dans les archives, des compils (comme on disait il y a longtemps...), plus du relookage de catalogue, de remastering,ça cache la misère.

tout à fait papi
et ça cache aussi le fait que l'inspiration artistique a quelque peu abandonné notre idole
il n'est pas si loin le temps ou Bruce écartait une cinquantaine de morceaux quand il se décidait à sortir un disque, titres conservés pour des albums ultérieurs, donnés aux potes ou simplement interprétés en live, faisant la joie des bootlegers par exemple !
tiens je serais curieux de savoir combien de morceaux sont écartés des derniers albums, ça doit pas peser lourd confused


Dernière édition par phil le Lun 18 Mar 2013 - 17:01, édité 1 fois
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Re: quelle idée ?

Message  redheaded le Lun 18 Mar 2013 - 17:01

Je pense que le "oh wait" signifie justement l'ironie de la phrase puisque tout a été fait Smile
(Après pour l'album chacun ses goûts comme tu dis)
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Re: quelle idée ?

Message  Fabrice le Lun 18 Mar 2013 - 18:16

papi a écrit:Il me semble aussi qu'il a un gros contrat chez Sony, et c'est pas les ventes de ces nouveaux disques qui risquent de le rendre bankable. Alors un petit tour dans les archives, des compils (comme on disait il y a longtemps...), plus du relookage de catalogue, de remastering,ça cache la misère.

Certes mais ce ne sont pas les ventes de cette compil' (c'est à dire, pour l'instant, 2500 exemplaires en Australie) qui vont rentabiliser le gros contrat d'édition signé par Sony il y a quelques années.
Aucune sortie n'est prévu en Amérique du nord, une sortie européenne est prévue pour la mi avril et aucune annonce n'a été faite sur le site officielle (c'est dire le grand cas que Trill Hill fait de ce disque). Tout cela se fait en catimini, sans promo et pour des ventes qui seront sans doute bien faibles. Je crois que ce sont les ventes de "vrai" nouveautés (y compris les "nouveautés archive") qui sont les plus consistantes financièrement pour.

Soit dit en passant, ce n'est pas vraiment une grosse affaire d'un point de vue économique (et pour Springsteen, c'est un pourboire par rapport à ses revenus liés à la tournée)..... juste un peu "d'auto-activité" de la maison de disque. Cela me fait penser aux inévitables sorties de "singles" lorsqu'une tournée se profilait il n'y a pas si longtemps.
Ce n'est d'ailleurs pas la première fois qu'une tournée est l'occasion de proposer une version remaniée d'une compil', que ce soit le "Greastest hits" de la tournée 2009(?) ou les versions successives de "The Essential" (qui sont passées relativement inaperçues). Sans doute peut-on reprocher à Springsteen son manque d'intérêt pour ce genre de "produits". Mais je ne sais si cela est plus critiquable que le fait de sortir un "best of" agrémenté de 4 inédits et avec une promo d'enfer comme ce fut le cas en 1995 (et qui aboutit à la vente de 14 millions d'unités... ce qui est très très loin de ce fera la compil' 2013).

La question des "Archives" est autrement problématique artistiquement et financièrement. Ce n'est pas un phénomène si nouveau puisque le premier projet fut le "live 75/85".. en 1986! Je crois que l'internet ayant "distordu" notre rapport au temps, on oublie que cela signifie qu'il s'est passé autant de temps entre Devil and Dust et ce jour qu'entre Darkness et le coffret live. Cela fait donc assez longtemps que Springsteen regarde son passé Wink

Les coffrets Tracks, BTR et The Promise sont de ce point de vue fondamentalement différents de la compil "2013". Ce sont des projets dans lesquels Springsteen s'investit et donne sa version de son "oeuvre" : c'est une activité relativement habituelle de son âge pour un artiste que de se pencher sur son "legs". Au passage, ces coffrets ont tendance à prouver que Springsteen s'est assez peu trompé sur la composition de ces albums, même si quelques très bons titres se sont "perdus" en route (la contrainte temporelle du 33T n'était pas celle du CD ce qui explique peut-être cela).

Pour répondre à la question de Phil, je crois que 3 ou 4 titres ont été écartés de WB.
Peut-être verront-ils le jour dans le prochain opus, qui parait-il, aurait occupé notre bon Bruce en janvier et février..

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C'est lui qu'a commencé...

Message  Invité le Lun 18 Mar 2013 - 18:26

"Well, we bursted out of class
Had to get away from those fools
We learned more from a 3-minute record, baby
Than we ever learned in school
Tonight I hear the neighborhood drummer sound
I can feel my heart begin to pound
You say you're tired and you just want to close your eyes
And follow your dreams down

Well, we made a promise we swore we'd always remember
No retreat, baby, no surrender
Like soldiers in the winter's night
With a vow to defend
No retreat, baby, no surrender" Smile

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Re: quelle idée ?

Message  papi le Lun 18 Mar 2013 - 19:15

C'est sûr que c'est pas cette compil qui va faire décoller les ventes, mais disons qu'elle fait partie d'un ensemble qui met en valeur l'ensemble du catalogue de Springsteen, par exemple elle peut donner envie à des personnes qui le découvre d'acheter des albums, les coffrets sont là pour...nous par exemple etc. Ca ressemble assez à ce qui se fait en édition quand on veut maintenir un roulement sur tout le catalogue d'un écrivain qui a déjà une longue carrière, on réédite, avec une nouvelle couv, parfois une nouvelle traduction pour les étrangers, on sort une édition de poche périodiquement, des textes courts etc...
Springsteen ayant une longue carrière il faut s'occuper de tout le catalogue et tous les publics.
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Re: quelle idée ?

Message  phil le Lun 18 Mar 2013 - 19:25

ce best of sera-t'il disponible sur le marché Chypriote ?
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Re: quelle idée ?

Message  papi le Lun 18 Mar 2013 - 19:33

phil a écrit:ce best of sera-t'il disponible sur le marché Chypriote ?

Toi ça te met en joie la disparition de Lonesome day clown
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Re: quelle idée ?

Message  Fabrice le Lun 18 Mar 2013 - 19:47

papi a écrit:C'est sûr que c'est pas cette compil qui va faire décoller les ventes, mais disons qu'elle fait partie d'un ensemble qui met en valeur l'ensemble du catalogue de Springsteen, par exemple elle peut donner envie à des personnes qui le découvre d'acheter des albums, les coffrets sont là pour...nous par exemple etc. Ca ressemble assez à ce qui se fait en édition quand on veut maintenir un roulement sur tout le catalogue d'un écrivain qui a déjà une longue carrière, on réédite, avec une nouvelle couv, parfois une nouvelle traduction pour les étrangers, on sort une édition de poche périodiquement, des textes courts etc...
Springsteen ayant une longue carrière il faut s'occuper de tout le catalogue et tous les publics.

Je suis absolument d'accord avec toi. C'est compil est assez banale et sans grand intérêt pour nous, pour la critique et pour l’intéressé (que ça n'a pas l'air d'intéresser beaucoup par ailleurs). Cela en dit plus sur la façon dont l'économie du disque fonctionne que sur Springsteen en particulier.
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Re: quelle idée ?

Message  JC le Lun 18 Mar 2013 - 19:51

Fabrice a écrit:
Ce n'est d'ailleurs pas la première fois qu'une tournée est l'occasion de proposer une version remaniée d'une compil', que ce soit le "Greastest hits" de la tournée 2009(?) ou les versions successives de "The Essential" (qui sont passées relativement inaperçues). Sans doute peut-on reprocher à Springsteen son manque d'intérêt pour ce genre de "produits". Mais je ne sais si cela est plus critiquable que le fait de sortir un "best of" agrémenté de 4 inédits et avec une promo d'enfer comme ce fut le cas en 1995 (et qui aboutit à la vente de 14 millions d'unités... ce qui est très très loin de ce fera la compil' 2013).

Le GREATEST HITS de 1995 avait tout de même 4 inédits et pas des moindres, additionné à "Streets Of Philadelphia" qui était inédit sur un "album de Springsteen", bien que proposé en version raccourcie ici. D'un point de vue quantitatif, 4 inédits c'est pas courant, et d'un point de vue qualitatif, c'était carrément exceptionnel et peut-être même unique, tout artiste confondu. "Secret Garden", "This Hard Land", "Murder Incorporated" et "Blood Brothers", l'évocation de ces 4 titres me renvoient à l'excitation que j'ai ressentie quand j'ai tenu le CD pour la première fois dans les mains. C'était le E Street Band qui proposait un EP 4 titres, ils n'avaient plus rien proposé de nouveau en studio ENSEMBLE depuis BORN IN THE USA.

En soit toutes ces raisons ont fait le succès de cette compilation auprès des fans, pour qui c'était LA REFORMATION DU E STREET BAND !!!!

Mais aussi le succès auprès des non fans, le grand public on va dire, pour qui c'était tout simplement la première compilation consacrée à Bruce. Deuxième raison du succès.

Quand sur ce forum quelqu'un cherche à choisir un album de Springsteen pour faire découvrir et aimer l'artiste à un de ses proches, il y a débat. Mais si on doit choisir une compilation de Bruce, je choisirai ce premier GREATEST HITS sans la moindre hésitation. Au-dessus de l'ESSENTIAL pourtant plus complet, et des différents GREATEST HITS parus depuis 3-4 ans.
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Re: quelle idée ?

Message  bill horton le Lun 18 Mar 2013 - 20:36

redheaded a écrit: Mais soyons honnête, a 63ans l'état d'esprit n'est peut être pas le même qu'à 25 ou 30ans


C'est sûr, on est bien d'accord, mais on peut néanmoins, sur certains points, préférer ponctuellement l'état d'esprit qui régnait avant la Bossmania.


L'orignal a écrit: Ce n'est plus un forum ici, c'est un peloton d'exécution


Certains ont peut être quelquefois la dent un peu dure avec Springsteen, mais à l'évidence ta manière d'envisager ce forum n'est pas forcément très modérée non plus... Wink

L'orignal a écrit: Le fait que nous soyons tous des fans, pour la plupart de longue date, nous confère-il un droit d'avoir des attentes d'une telle exigence?


Bah oui, quand même, tu te vois fréquenter quelqu'un pendant plus de 30 ans et ne pas t'autoriser à dire ce que tu penses...


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Re: quelle idée ?

Message  L'orignal le Lun 18 Mar 2013 - 21:07

L'orignal a écrit: Ce n'est plus un forum ici, c'est un peloton d'exécution


Certains ont peut être quelquefois la dent un peu dure avec Springsteen, mais à l'évidence ta manière d'envisager ce forum n'est pas forcément très modérée non plus... Wink

L'orignal a écrit: Le fait que nous soyons tous des fans, pour la plupart de longue date, nous confère-il un droit d'avoir des attentes d'une telle exigence?


Bah oui, quand même, tu te vois fréquenter quelqu'un pendant plus de 30 ans et ne pas t'autoriser à dire ce que tu penses...

Hey Bill Very Happy !

Mon intention n'était bien sûr pas d'avoir un avis extrémiste sur ce forum que j'adore, mais je voulais simplement poster avec un peu d'humeur concernant la frustration, l'aigreur ambiante qui finit par planer. J'ai l'impression que ça "fait bien" de critiquer Bruce, TOUTES ses actions, décisions, setlists. Je ne pense pas être le seul à avoir envie de profiter du boss et de ses concerts, tout simplement.
Parce qu'en ce moment, dire ce qu'on pense, ça se résume souvent à du "c'était mieux avant", "maintenant c'est commercial".

Moi Bruce m'envoie du kif, et j'assume. cheers
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Re: quelle idée ?

Message  bill horton le Lun 18 Mar 2013 - 21:34

L'orignal a écrit: En ce moment, dire ce qu'on pense, ça se résume souvent à du "c'était mieux avant", "maintenant c'est commercial".

Je ne suis pas du tout un adepte du 'c'était mieux avant' mais cela n'empêche nullement de trouver que, parfois, ponctuellement, certaines choses étaient mieux...euh... avant.

L'orignal a écrit:Moi Bruce m'envoie du kif, et j'assume. cheers

Moi aussi même si on est dans une relation plus compliquée depuis quelques années... Laughing


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