Bercy 11 et 13/07

112€ pour être derrière la scène, à ce stade là c'est même plus du foutage de gueule, c'est du grand art. J'espère juste qu'il va devoir annuler des dates faute de vente, sinon on n'a pas fini de se faire enfler les fesses à l'avenir.
Le pouvoir de dire non est le dernier qu'il nous reste.

Hugo Spanky a écrit: J'espère juste qu'il va devoir annuler des dates faute de vente

Ah bah ça c'est sympa pour ceux qui veulent y aller et qui ont justement acheté des billets pour cette date

Tu n'as jamais dû "souffrir" de l'annulation d'un concert a priori

Belle preuve d'égoïsme    

Tu veux pas y aller t'y vas pas et puis basta. Et puis tu laisses ce qui veulent y aller y aller

NB pour ceux qui auraient un doute : aucun 2nd degré, que du 1er

Hugo Spanky a écrit:112€ pour être derrière la scène, à ce stade là c'est même plus du foutage de gueule, c'est du grand art. J'espère juste qu'il va devoir annuler des dates faute de vente, sinon on n'a pas fini de se faire enfler les fesses à l'avenir.
Le pouvoir de dire non est le dernier qu'il nous reste.

Je doute que des dates soient annulées faute de vente... et ce serait sans doute pour la pomme du promoteur.
Quoiqu'il en soit et quoiqu'on pense des prix... ça ne risque pas d'arriver pour Bercy.

Je viens de faire un petit tour sur le convertisseur de l'INSEE pour un calcul en monnaie constante. Les 125 francs demandés pour la tournée Born in the USA en 85 en europe correspondraient aujourd'hui à...33 euros; les 160 de 1988 valent 39 euros, et les 195 de 1992 à Bercy valent 42 euros.
Ajoutons à cela qu'il n'y a quasiment plus d'inflation cumulée depuis 2012.
Oui il y a une tendance générale à l'augmentation des prix des billets des spectacles de Springsteen et ce depuis longtemps, j'ai pris volontairement les dates qui marquent son apogée en terme de vente de disques puis le début de son déclin. Ca grimpe encore et toujours et il continue de remplir salles et stades ici en Europe. Et le maintien des prix sous la barre symbolique des 100 euros c'était quand-même la belle communication qui cachait que les mêmes 125 francs de 1985 valaient 32,5 euros en 2012
C'est assez pardoxale je trouve, moins il se renouvèle artistiquement, plus il vaut cher, un peu comme les vins de garde en fait, sauf qu'il ne se fait pas rare le bougre. Ce n'est donc ni la rareté, ni le renouvèlement artistique qui font qu'on va le voir, ni même le fait que ce soit un artiste majeur en terme de vente, c'est fini depuis presque 30 ans cela. Alors...nous (c'est-à-dire tous ceux qui y vont pas juste ceux qui passe du temps sur les forums ) allons massivement le voir pour sa présence sur scène, ce qu'il dégage, quoi qu'il joue, et quelques soient les personnes qui l'accompagne. Pourquoi se priverait-il de cela maintenant qu'il n'a presque plus rien à dire de nouveau  Et peut-on lui reprocher de ne plus rien avoir à dire aujourd'hui à 66 ans en tant que "rocker"

TOF a écrit:Moi je sais pourquoi les tarifs ont explosé.
C'est pour faire taire les râleurs qui gueulent à chaque fois sur le nombre limité à 4 places par achat.
Là maintenant ... peuvent plus râler ... peuvent même pas en prendre 2 !!!!!
La Banque Refuse !!!!

Je doute un peu que le timing soit idéal pour ironiser à propos de ceux qui devront peut-être renoncer à cette tournée pour des raisons financières...

Et il y en a sûrement qui viennent parcourir ce forum.

Du coup, je trouve ça plutôt maladroit mais sans doute que j’interprète mal le sens de ton post.En fait j'espère être à côté de la plaque...

papi a écrit:Je viens de faire un petit tour sur le convertisseur de l'INSEE pour un calcul en monnaie constante. Les 125 francs demandés pour la tournée Born in the USA en 85 en europe correspondraient aujourd'hui à...33 euros; les 160 de 1988 valent 39 euros, et les 195 de 1992 à Bercy valent 42 euros.
Ajoutons à cela qu'il n'y a quasiment plus d'inflation cumulée depuis 2012.
Oui il y a une tendance générale à l'augmentation des prix des billets des spectacles de Springsteen et ce depuis longtemps, j'ai pris volontairement les dates qui marque son apogée en terme de vente de disque puis le début de son déclin. Ca grimpe encore et toujours et il continue de remplir salles et stades ici en Europe. Et le maintien des prix sous la barre symbolique des euros c'était quand-même la belle communication qui cachait que les mêmes 125 francs de 1985 valaient 32,5 euros en 2012
C'est assez pardoxale je trouve, moins il se renouvèle artistiquement, plus il vaut cher, un peu comme les vins de garde en fait, sauf qu'il ne se fait pas rare le bougre. Ce n'est donc ni la rareté, ni le renouvèlement artistique qui font qu'on va le voir, ni même le fait que ce soit un artiste majeur en terme de vente, c'est fini depuis presque 30 ans cela. Alors...nous (c'est-à-dire tous ceux qui y vont pas juste ceux qui passe du temps sur les forums ) allons massivement le voir pour sa présence sur scène, ce qu'il dégage, quoi qu'il joue, et quelques soient les personnes qui l'accompagne. Pourquoi se priverait-il de cela maintenant qu'il n'a presque plus rien à dire de nouveau  Et peut-on lui reprocher de ne plus rien avoir à dire aujourd'hui à 66 ans en tant que "rocker"

Ce qui est intéressant, c'est de voir que l'augmentation des prix n'a pas plus de rapport avec l'inflation dans les années 80.
Un billet de 1981... aurait dû coûter 80 francs en 1985 (et pas 125)... et un billet de 88 aurait dû coûter 93 francs (et pas 160!).
Un billet de 1985 aurait dû coûter 136 francs en 1988 (et pas 160)...
Bref, déjà dans notre tendre jeunesse... l'augmentation du prix des billets n'avait pas grand chose a voir avec l'inflation.

Oui c'est ça mais il faut dire que la dernière est quand-même particulièrement rude, pour la fosse et pour les bonnes places derrière la scène. De 80 à 140 euros et de 68 à 112

papi a écrit:Oui c'est ça mais il faut dire que la dernière est quand-même particulièrement rude, pour la fosse et pour les bonnes places derrière la scène. De 80 à 140 euros et de 68 à 112

On est bien d'accord. Et l'une (l'augmentation très sensible du prix des billets entre 1981 et 1988) ne justifie pas l'autre. C'est juste pour relativiser une vision parfois un peu idyllique du passé.
Springsteen a toujours adopté les pratiques "moyennes" de son industrie. Il est passé des salles de 4000 places aux arena quand ça a été nécessaire, des arena aux stades idem, a fait des clip quand il fallait en faire, a arrêté d'en faire quand cela ne valait plus le coup, des maxi 45T quand ça se faisait... etc...

papi a écrit: De 80 à 140 euros et de 68 à 112

140 euros pour la fosse OR.
La fosse "normale" passant (a priori) à 90.
(Ca n'enlève évidemment rien à ta démonstration mais soyons précis quand on parle chiffres et tarifs )

marv a écrit:

papi a écrit: De 80 à 140 euros et de 68 à 112

140 euros pour la fosse OR.
La fosse "normale" passant (a priori) à 90.
(Ca n'enlève évidemment rien à ta démonstration mais soyons précis quand on parle chiffres et tarifs )

Pour rappel, désolé si ça a été déjà dit, en 2007 (avant la "crise financière", donc), la fosse était à 53,00 €.
Soit une augmentation de 164 % pour la fosse or mais seulement de 70 % (!!!!) pour la fosse normale en moins de 9 ans. Profitez-en, ça ne va pas pas durer !  

Et pour rappel, le groupe n'a jamais été aussi bon (ah non, tiens, ils l'ont pas dit cette fois-ci?)

Tophenko a écrit:

marv a écrit:

papi a écrit: De 80 à 140 euros et de 68 à 112

140 euros pour la fosse OR.
La fosse "normale" passant (a priori) à 90.
(Ca n'enlève évidemment rien à ta démonstration mais soyons précis quand on parle chiffres et tarifs )

Pour rappel, désolé si ça a été déjà dit, en 2007 (avant la "crise financière", donc), la fosse était à 53,00 €.
Soit une augmentation de 164 % pour la fosse or mais seulement de 70 % (!!!!) pour la fosse normale en moins de 9 ans. Profitez-en, ça ne va pas pas durer !  

Et pour rappel, le groupe n'a jamais été aussi bon (ah non, tiens, ils l'ont pas dit cette fois-ci?)

Pour autre rappel... le prix du billet a augmenté de 270% entre 1981 et 1988..

Après plusieurs pages de comparaisons spatio-temporelles des prix, je ne parviens toujours pas à me décider: 112€ est-il le juste prix?

marv a écrit:

papi a écrit: De 80 à 140 euros et de 68 à 112

140 euros pour la fosse OR.
La fosse "normale" passant (a priori) à 90.
(Ca n'enlève évidemment rien à ta démonstration mais soyons précis quand on parle chiffres et tarifs )

Je dirais même : 139.50 € pour être très précis

papi a écrit: Et peut-on lui reprocher de ne plus rien avoir à dire aujourd'hui à 66 ans en tant que "rocker"

Lui reprocher sans doute pas (il l'a probablement réalisé avant nous, en plus) mais on peut éventuellement le déplorer (cela dépend en fait de l'importance que tu attaches à la capacité d'un artiste à se renouveler, à garder son talent intact et à produire un travail fort, pertinent... et à ne pas se laisser museler par son public )

En revanche, si tu es davantage sensible au talent du performer, du showman... tu peux évidemment te réjouir que Springsteen livre encore des concerts de plus de 3h00 à 66 ans.

streety17 a écrit:Je dirais même : 139.50 € pour être très précis

C'est vrai que 139,50€ plutôt que 140,00 c'est une jolie coquetterie de la part du promoteur

bill horton a écrit:

streety17 a écrit:Je dirais même : 139.50 € pour être très précis

C'est vrai que 139,50€ plutôt que 140,00 c'est une jolie coquetterie de la part du promoteur

C'est pour que ça fasse 140 avec le prix du traitement électronique du billet (chose sur laquelle ils sont aussi très forts)
Hop, je retombe sur mes pattes

bill horton a écrit:

papi a écrit: Et peut-on lui reprocher de ne plus rien avoir à dire aujourd'hui à 66 ans en tant que "rocker"

Lui reprocher sans doute pas (il l'a probablement réalisé avant nous, en plus) mais on peut éventuellement le déplorer (cela dépend en fait de l'importance que tu attaches à la capacité d'un artiste à se renouveler, à garder son talent intact et à produire un travail fort, pertinent... et à ne pas se laisser museler par son public )

En revanche, si tu es davantage sensible au talent du performer, du showman... tu peux évidemment te réjouir que Springsteen livre encore des concerts de plus de 3h00 à 66 ans.

Se renouveler il l'a fait me semble-t-il, mais ce n'est pas un gage de réussite, ni que l'oeuvre rencontre un public, et le travail n'y fait probablement pas grand chose. Il est le passé du rock depuis la fin des années 80 de mon point de vue, et je n'ai pas de problème avec ça. De 73 à 84 on a eu l'inspiration plus la scène, depuis on a toujours la scène, et par intermitence un peu d'inspiration à mon goût. Et je n'ai vu mon premier concert qu'en 1988 donc j'ai toujours connu la période "Springsteen le passé du rock", ça ne me gène pas du tout . Par contre j'ai moins aimé le tournant "je m'immerge dans la foule, je vais chercher des pancartes et j'interagis avec mes fans, et maintenant je fais des spectacles intergénérationnels". Et aussi à force de l'avoir vu je suis un peu à saturation de certains titres qu'on dit incontournables de Badlands à The rising en passant par Dancing in the dark et Thunder road, mais je comprends très bien qu'il les joue tous les soirs, enfin pas pour the rising et Dancing in the dark
Enfin je pense qu'il pourrait faire des concerts moins long comme entre 99 et 2007, mais là je crois qu'il cherche à conjurer la vieillesse, on ne peut pas lui reprocher.

papi a écrit:Enfin je pense qu'il pourrait faire des concerts moins long comme entre 99 et 2007, mais là je crois qu'il cherche à conjurer la vieillesse, on ne peut pas lui reprocher.

Conjurer la vieillesse de quelle manière?
Tu penses que désormais s'il faisait des shows de deux bonnes heures (comme la plupart des artistes, donc), il prendrait le risque qu'on dise que Springsteen c'est toujours très bien à part qu'il ne fait plus de shows de trois heures comme à la grande époque?
Ou plus simplement se prouver un truc à lui même?
C'est vrai que l'accent a évidemment toujours été mis sur cette particularité des concerts de Springsteen...

Je pense que c'est pour lui-même. En 2007 il avait certainement adopté un format en rapport avec l'état de santé de Danny qui avait quand-même commencé la tournée très malade et diminué. Et puis en 2008 tout a changé, à nouveau trois heures et plus, l'immersion dans le public avec les avancées de scène dans la foule et le début des pancartes aussi malheureusement

quelle artiste rock de plus de soixante ans ou soixante dix ans peut encore se renouveler ,réponse aucun

Pour 140€ t'as plus rien !

Pour 140€, je vais pouvoir m'offrir 8 à 10 heures de concerts dont plus de moitié me procurera beaucoup de plaisir, des frissons, des larmes, des émotions...tout ce que Sprinsgteen peut aussi donner.
Dans ce monde de trader, les émotions ont aussi un prix ! Peut être à regrets, je vais confier les miennes à des entreprises plus petites, pas forcément meilleures, mais capables de les renouveller.

Porochaine étape : Kodaline - Madrid 22€50

summersteve a écrit:quelle artiste rock de plus de soixante ans ou soixante dix ans peut encore se renouveler ,réponse aucun

Sur ce plan je ne partage pas ton pout de vue Olivier, il faut écouter Tempest de Dylan, Born to Sing de Van Morrison, Blackstar de David Bowie, Ghosts of Highway 20 de Lucinda Williams, le dernier Steve Earle etc... etc... pour s'apercevoir qu'il y a pas mal d'artistes ayant dépassé la soixantaine qui ne renoncent pas à faire évoluer leur travail, à le présenter sous un jour nouveau, allant parfois jusqu'au contrepied...
La retraite c'est bon pour des gars comme toi ou moi, pas pour des types de cette trempe là...

bill horton a écrit:Après plusieurs pages de comparaisons spatio-temporelles des prix, je ne parviens toujours pas à me décider: 112€ est-il le juste prix?  

Rien de plus subjectif je pense.
Pour moi, oui, complètement. Parce que Bercy, parce que bruce. Un moment unique dans un bel endroit, bien placé.
Je ne dirais pas la même chose pour un stade, sauf aux premiers rangs.
D'autant plus que c'est peut être aussi la dernière tournée full band.
Bref, le prix est juste si tu trouve juste de le mettre pour ce que tu vas y trouver.
Et avec Springsteen, tu trouves souvent ce que tu es venu chercher.

Je sais que çà ne va surtout pas déstresser les stressés mais d'après le petit échange que je viens d'avoir avec qui de droit, c'est plutôt l'hystérique téléphonique à propos de ces deux dates au POPB...

"tout le monde veut des places...ça vient de partout en Europe! Il y a un gars d'un fan club Hollandais qui voulait en acheter 300!"


Il va y avoir du sport mardi matin...

CC Rider a écrit:Je sais que çà ne va surtout pas déstresser les stressés mais d'après le petit échange que je viens d'avoir avec qui de droit, c'est plutôt l'hystérique téléphonique à propos de ces deux dates au POPB...

"tout le monde veut des places...ça vient de partout en Europe! Il y a un gars d'un fan club Hollandais qui voulait en acheter 300!"


Il va y avoir du sport mardi matin...

encore les hollandais
je ne suis pas surpris
les 2 seules salles du tour en Europe, mine de rien se taper ces mega stades ça gonfle tout le monde en fait
mardi en 2 minutes c'est réglé pour les 2 Bercy, pardon les 2 accorarenaallinclusive
les prix n'arrêteront pas ça
tout le monde le sait, bruce en premier