Le topic de la L1

a défaut de consultant référents crédibles ou pas, un des serpents de mer de nos clubs actuellement, avec le naming du stade, c'est le repreneur argenté (je ne parle ni de couleur de cheveux, ni d'une race de chien ).
Il y a eu Kashkar, Mamadov, Maillol, le prince Saoudien qui atterri à Sedan pour en faire un bastion du foot européen, les Chinois à Sochaux, etc...sans même évoquer qu'à l'OM aussi ils recherchent quelqu'un
Maintenant il y a aussi les déjà ex repreneurs Niçois.
Amenés eux aussi par Eric Besson (comme pour l'arnaqueur Havrais), l'ex trésorier du PS devenu traitre pendant la campagne de 2007, puis ministre de l'agité du bulbe de petite taille devenu romancier de fiction, avant de quitter tout çà pour devenir apporteur d'affaire dans le foot.

Ce qui est drôle, c'est la répétition de ces dossiers pourris irréalisables, montés à coup de soutiens de banques plus exotiques les unes que les autres.
Les moeurs du foot sont vraiment devenues un genre de baromètre quotidien du minable.

phil a écrit:

oui mais

mais l'arbitrage du foot français est en chute libre depuis une dizaine d'années
des mecs qui font et répètent les mêmes erreurs matchs après matchs
0 autocritique
0 discipline dans les instances
et des instances incapables de gérer ces ressources humaines
et une coupure de plus en plus nette avec les joueurs et les amoureux du ballon rond
l'échec est cuisant
qu'on soit supporter ou pas d'une équipe, qu'on soit juste spectateur, le constat est amer, ce sport de ferrari est arbitré par des 2cv

Bah, il suffit de regarder les autres championnats européens pour se rendre compte qu'il y aussi des erreurs d'arbitrage et des petits scandales tous les dimanches à l'étranger. Si l'arbitrage francais n'est pas représenté dans les plus grandes compétitions européennes, c'est surtout pour des questions de lobbying à l'échelle européenne ou mondiale. Le même lobbying qu'au niveau national qui parfois empêche les tous meilleurs de passer de Fédéral 2 à Fédéral 1. Mais pour avoir suivi assidument et quasi professionnellement le football amateur au plus haut niveau national jusqu'en 2014, les meilleurs arbitres que j'ai vu ces années là sont aujourd'hui en ligue 1 ou internationaux.


Enfin, sans vouloir prendre la défense des arbitres, il y a quand même beaucoup plus de fautes techniques, de maladresses et d'occasions gâchées par des joueurs dans un match que de fautes d'arbitrage.

Aurier
Ou l'instantané de notre époque

CC Rider a écrit:Aurier
Ou l'instantané de notre époque

J'ai vu cette semaine sur BEIN un petit reportage sur Aurier avec des gamins de son club formateur à Sevran, il était plutôt sympa et touchant dans le rôle du héros positif de la cité qui n'a pas oublié d'où il vient. Par contre comme d'autres il a du mal à savoir à quoi et/ou à qui il doit rester fidèle dans ce qui fait son histoire. C'est triste quand-même que notre formation à la française ne sache que les faire devenir de bon joueur de foot.

J'ai vu le même petit publi reportage tout mignon, c'est vrai
Un bel exemple de plus des digressions entre com' maîtrisée et réalité non virtuelle.
Entre discours privé et public

Applicable à l'extrême dans beaucoup des domaines qui nous touchent.

Aurier, il est comme les arbitres, il peut faire des erreurs parfois

phil a écrit:Aurier, il est comme les arbitres, il peut faire des erreurs parfois

C'est sûr, je trouve même dans cette histoire que c'est une victime dans cette affaire. L'écart est abyssal entre le mode de ses potes de la cité et celui dans lequel il évolue professionnellement. C'est bien de vouloir garder des liens avec le quartier sauf quand tu es tiré vers le bas. Ce que la vidéo révèle de pathétique c'est qu'il n'a manifestement pas conscience de ce qu'il fait (au contraire de Benzema avec Valbuena), qu'il est pris par ses "amis" suffisament inconscients et pervers pour l'amener tout en bas, lui rappeller que tu ne dois pas te sortir de ta médiocrité. Lui veut rester fidèle et donner par cette vidéo un gage, les autres lui signifie que rester fidèle c'est resté prisonnier de la cité et tout en bas. Je trouve cela très triste pour Aurier, en plus il fait à un moment plutôt délicat.

hier j'ai vu un reportage sur la fifa qui m'a beaucoup plus attristé que ce "dérapage" d'aurier en mode crise d'ado millionnaire vs psg, qui à côté de ça passe encore pour du petit lait

Et pourtant personne ne dit rien aujourd'hui sur la FIFA, on a jeter un voile pudique sur Platini qui a bien participé au système Blatter...Et ce matin tout le monde se jette sur Aurier, Guy Roux et Leboeuf en tête. Heureusement que l'un est à la retraîte et que l'autre fait semblant d'être acteur.

phil a écrit:Aurier, il est comme les arbitres, il peut faire des erreurs parfois

c'est clair qu'il n'y a pas de quoi le lapider!

Mais pourquoi tout mélanger?
C'est quoi le rapport entre la complicité de Platoche et ce fait de société qui pose la simple question de l'éducation de ces mômes apprentis footeux puis Millionnaires sans passer par la case éducation pour beaucoup d'entre eux?
L'un empêche de parler tranquillement de l'autre?
D'un côté on a le truc des castes dominantes et leur arrogance. De l'autre un branleur de banlieue qui crache sur ses coéquipiers et ses employeurs.
Je t'ai connu bien plus virulent et moins protecteur avec Benzema par exemple mon bon fifi
C'est comme si tu me disais que le fait que le fait que le fils du voisin ait braqué l'épicier du coin n'avait pas d'importance parce qu'il y a la guerre en Syrie.

Loin de moi l'idée de faire un procès à un gamin de 23 ans. Mais on peut s'étonner d'un quotient intellectuel aussi peu fourni.
D'autant plus que le petit reportage dont causait Papi était bien sympathique et chaleureux à propos de ce gars.

CC Rider a écrit:

phil a écrit:Aurier, il est comme les arbitres, il peut faire des erreurs parfois

c'est clair qu'il n'y a pas de quoi le lapider!

Mais pourquoi tout mélanger?
C'est quoi le rapport entre la complicité de Platoche et ce fait de société qui pose la simple question de l'éducation de ces mômes apprentis footeux puis Millionnaires sans passer par la case éducation pour beaucoup d'entre eux?
L'un empêche de parler tranquillement de l'autre?
D'un côté on a le truc des castes dominantes et leur arrogance. De l'autre un branleur de banlieue qui crache sur ses coéquipiers et ses employeurs.
Je t'ai connu bien plus virulent et moins protecteur avec Benzema par exemple mon bon fifi  
C'est comme si tu me disais que le fait que le fait que le fils du voisin ait braqué l'épicier du coin n'avait pas d'importance parce qu'il y a la guerre en Syrie.

Loin de moi l'idée de faire un procès à un gamin de 23 ans. Mais on peut s'étonner d'un quotient intellectuel aussi peu fourni.
D'autant plus que le petit reportage dont causait Papi était bien sympathique et chaleureux à propos de ce gars.

oui tu as raison pour Benzema
je suis bien plus critique vis à vis de lui, c'est surtout en lien avec ses perfs en équipe de France, ou plutôt ses non perfs, et tous ces pseudos spécialistes qui veulent nous le vendre comme l'attaquant dont la France ne peut pas se passer
j'ai pas envie de "descendre" aurier et sa stupide sortie sur les réseaux sociaux parce que je crois que cet excellent joueur qui fait une excellente saison n'avait pas vraiment toute sa tête ce soir là (un peu défonçé non ?) et surtout je crois qu'il doit bien être difficile pour un petit gars comme lui de cohabiter avec les tauliers de la casa que sont les zlatan, les silva, les motta et qui pour le coup me sont bien moins sympathiques......eux
on est d'accord sur le fait qu'aurier ne s'est pas comporté comme il le doit, vis à vis de son coach et de certains joueurs, même s'il n'a pas dit que la France était un pays de merde
je crois aussi que ses employeurs vont lui faire payer, cher, très cher même, et je n'ose même pas imaginé ce qui pourrait se passer pour lui si par hasard le grand psg passait à côté de son match cette semaine.....

phil a écrit:
je crois aussi que ses employeurs vont lui faire payer, cher, très cher même, et je n'ose même pas imaginer ce qui pourrait se passer pour lui si par hasard le grand psg passait à côté de son match cette semaine.....

ma réaction est suite à l'info brute lue hier, sans commentaires, ni réactions.
Je viens de regarder un peu la presse et comprend mieux ce que tu disais à propos de lynchage.
Guy Roux qui demande la prison c'est assez énorme...

CC Rider a écrit:

phil a écrit:
je crois aussi que ses employeurs vont lui faire payer, cher, très cher même, et je n'ose même pas imaginer ce qui pourrait se passer pour lui si par hasard le grand psg passait à côté de son match cette semaine.....

ma réaction est suite à l'info brute lue hier, sans commentaires, ni réactions.
Je viens de regarder un peu la presse et comprend mieux ce que tu disais à propos de lynchage.
Guy Roux qui demande la prison c'est assez énorme...

les journalistes sont débiles de transmettre ce genre de remarque digne d'un vieillard guetté par la sénilité

C'est vrai que la peine de mort eut été plus appropriée

CC Rider a écrit:C'est vrai que la peine de mort eut été plus appropriée

Pour Guy Roux

papi a écrit:
C'est sûr, je trouve même dans cette histoire que c'est une victime dans cette affaire.

je n'avais pas trop fait gaffe à cette phrase.
Tu penses vraiment qu'il est victime? En quoi? En fréquentation?
Victime de ne pas vouloir élever le niveau?

Un peu ras le bol de toutes ces victimes tout de même.
Depuis le temps, l'argument "victime" aurait pu servir à "cerveau" ou "éducation", tu ne trouves pas?

CC Rider a écrit:

papi a écrit:
C'est sûr, je trouve même dans cette histoire que c'est une victime dans cette affaire.  

je n'avais pas trop fait gaffe à cette phrase.
Tu penses vraiment qu'il est victime? En quoi? En fréquentation?
Victime de ne pas vouloir élever le niveau?

Un peu ras le bol de toutes ces victimes tout de même.
Depuis le temps, l'argument "victime" aurait pu servir à "cerveau" ou "éducation", tu ne trouves pas?

Victime ne doit pas être pris au sens juridique du terme avec des réparations à la clé. Ce que je veux dire par là c'est que le seul qui va en prendre plein les gencives dans cette affaire c'est lui et ça a déjà commencé. Il est traité par l'équipe de récidiviste (terme bien juridique du coupable) après le tweet sur l'arbitre l'an dernier. Ce matin l'Equipe fait sa une avec le PSG en état de choc, les fameux potes d'Aurier doivent bien rire de la bonne blague qu'ils ont joué à ce bouffon, parce que pour le coup s'en est un. Son club va le sanctionner, son entraineur et ses coéquipiers vont lui faire payer cette introduction à la merveilleuse appli periscope. Bref pour avoir fait publiquement le coq de banlieue qui des couilles et pas de cerveau il se retrouve allumé de partout. Juste retour des choses vis-à-vis de ses employeurs et de l'entraineur, même si l'Equipe et de nombreux journalistes disent ou ont dit excactement la même chose sur Blanc, Ibrahimovic et Sirigu mais en français bien parlé, en s'adressant à des gens bien pensant (comme nous peut-être). Là Aurier parle à des jeunes de banlieue ( une partie significative même si non majoritaire)avec le langage idoine et ça nous défrise.
Alors oui pour moi et pour ces raisons c'est une victime, victime de l'écart abyssal entre son milieu d'origine (une partie en tout cas) et le monde dans lequel il évolue dans le foot. Il devrait être aidé à sortir de cette non affaire. Pour ma part je ne pense pas qu'il manque de respect pour Laurent Blanc, je pense juste que c'est impossible à dire dans le contexte de la vidéo de samedi où il jouait le rôle du mec qui n'a pas oublié d'où il vient et il va payer cher pour ça. Pour moi c'est un peu triste et un peu disproportionné.

et je crois bien qu'il va beaucoup manquer contre Chelsea

papi a écrit:

Victime ne doit pas être pris au sens juridique du terme avec des réparations à la clé. Ce que je veux dire par là c'est que le seul qui va en prendre plein les gencives dans cette affaire c'est lui et ça a déjà commencé. Il est traité par l'équipe de récidiviste (terme bien juridique du coupable) après le tweet sur l'arbitre l'an dernier. Ce matin l'Equipe fait sa une avec le PSG en état de choc, les fameux potes d'Aurier doivent bien rire de la bonne blague qu'ils ont joué à ce bouffon, parce que pour le coup s'en est un. Son club va le sanctionner, son entraineur et ses coéquipiers vont lui faire payer cette introduction à la merveilleuse appli periscope. Bref pour avoir fait publiquement le coq de banlieue qui des couilles et pas de cerveau il se retrouve allumé de partout. Juste retour des choses vis-à-vis de ses employeurs et de l'entraineur, même si l'Equipe et de nombreux journalistes disent ou ont dit excactement la même chose sur Blanc, Ibrahimovic et Sirigu mais en français bien parlé, en s'adressant à des gens bien pensant (comme nous peut-être). Là Aurier parle à des jeunes de banlieue ( une partie significative même si non majoritaire)avec le langage idoine et ça nous défrise.
Alors oui pour moi et pour ces raisons c'est une victime, victime de l'écart abyssal entre son milieu d'origine (une partie en tout cas) et le monde dans lequel il évolue dans le foot. Il devrait être aidé à sortir de cette non affaire. Pour ma part je ne pense pas qu'il manque de respect pour Laurent Blanc, je pense juste que c'est impossible à dire dans le contexte de la vidéo de samedi où il jouait le rôle du mec qui n'a pas oublié d'où il vient et il va payer cher pour ça. Pour moi c'est un peu triste et un peu disproportionné.

OK, victime dans ce sens...
On trouve la même déformation entre le milieu d'origine d'Anelka ou Benzema et ce qu'ils sont censé être devenu.
Anelka a été lynché car le jury populaire l'avait condamné depuis longtemps (sa grève au Réal, son départ à Arsenal etc etc). Mais il avait aussi utilisé ses mots (ceux en une de l'équipe du lendemain) parce que le verlan d'aujourd'hui c'est ce parler banlieue viril.
Benzema non plus ne s'est pas rendu compte de ce qu'il faisait en "rendant service" à son pote.

Mais le mot "victime" est tout de même particulier à utiliser dans ce cas là.
On peut aussi estimer que le logeur de St Denis est "victime" de ses potes.
Ces mecs ont 23/24 ans ou plus.
Merde quoi...

Pour Benzema je ne suis pas tout à fait d'accord parce qu'il a préparé son coup avec son pote pour faire chanter Valbuena, il a même menti à ce dernier pour lui mettre le doute, puis il en a rendu compte à son pote par téléphone. Il n'a pas été débordé par le "direct" comme Aurier "semble" l'avoir été. Par contre peut-être que les deux sont pris dans des conflits de loyautés.
Enfin je ne tiens absolument pas à faire de lien entre ce qui concerne les évènements du 13 décembre et ses acteurs principaux ou secondaires et Aurier.
Aurier à 23 ans mais il n'a aucune expérience de la vie. Il est passé de la banlieue à un centre de formation, il a ensuite évité de plomber sa carrière au TFC pour devnir vite un élément fort du PSG mais ça c'est pas la vie, c'est le monde protégé du foot qui n'apprend pas grand chose sur la vie et le respect d'autrui, qui n'instruit pas non plus beaucoup. Combien de bacheliers dans les centres de formation Pour l'éducation nationale c'est 85% d'une classe d'âge. Il y aurait certes à redire mais quand-même...

papi a écrit:
Enfin je ne tiens absolument pas à faire de lien entre ce qui concerne les évènements du 13 décembre et ses acteurs principaux ou secondaires et Aurier.

moi non plus, je te rassure.
Je prenais l'exemple récent et spectaculaire d'une "victime" de son milieu pour faire un parallèle.
Pas un lien ou un amalgame.

Par contre peut-être que les deux sont pris dans des conflits de loyautés.

absolument

CC Rider a écrit:

papi a écrit:
Enfin je ne tiens absolument pas à faire de lien entre ce qui concerne les évènements du 13 décembre et ses acteurs principaux ou secondaires et Aurier.

moi non plus, je te rassure.
Je prenais l'exemple récent et spectaculaire d'une "victime" de son milieu pour faire un parallèle.
Pas un lien ou un amalgame.

Par contre peut-être que les deux sont pris dans des conflits de loyautés.

absolument

Oui je me doute que tu ne fais pas du tout l'amalgame avec le 13 novembre, mais en tant que sociolgue j'ai peur que Manuel Valls lise le forum
En fait pour Aurier je pense qu'il est victime de ses potes mais aussi du regard plutôt malveillant qu'une très grande partie de la société porte sur la banlieue. Un odieux journaliste comme Riolo de RMC tient des propos tout aussi déplacé qu'Aurier à mon avis, mais personne ne le remarque (et c'est peut-être bien d'ailleurs).
Enfin hier j'ai vu sur BEIN les excuses d'Aurier, on aurait dit un petit gamin qui vient de prendre conscience de ce qu'il a fait et dit. Je ne sais pas si c'était sincère mais triste oui. Toujours la même histoire du petit noir pris en faute qui doit s'excuser d'être trop con et tout gâcher. Je trouve qu'en France on est pas trop équipé pour penser ça.

papi a écrit:Un odieux journaliste comme Riolo de RMC tient des propos tout aussi déplacé qu'Aurier à mon avis, mais personne ne le remarque (et c'est peut-être bien d'ailleurs).

j'évite cette radio du matin au soir. J'évite BFM et I TV aussi.
Et quelques autres depuis quelques mois. J'évite ces plateaux de moralisateurs en boucle. J'évite d'écouter ces anciens combattants oubliés qu'eux même ont été ci ou çà. J'ai essayé de regarder un plateau Bein un jour...ouch....c'est affligeant! Fernandez, Ruiz et Da Fonseca ensemble, c'est du lourd. Dans le sens le plus bavarois du terme.
Entendre Duga ou Bravo (par exemple) donner des leçons de morale comme de vieux cons, me gave.
J'ai réellement eu plaisir à découvrir ces émissions lorsqu'elles sont apparues il y a une dizaine d'années.
Mais la concurrence entre les chaines et les émissions concernées a sérieusement appauvri le débat, de mon point de vue.
Nivelé par le bas.

Ca n'est pas trop trop compliqué de garder du temps de cerveau

ah je n'écoute ni ne regarde Riolo par contre ses réflexions intempestives et irrespectueuses finissent souvent sur le net et polluent certains sites de foot qui me servent de détente entre deux cours ou deux séances d'écritures, juste quand on a le cerveau disponible pour l'insignifiant du monde il en faut un peu quand-même

Anelka, ce n'est pas tout à fait le même histoire. Que les gus s'insultent à la mi-temps d'un match décisif et raté, c'est somme toute le fruit de la pression et de la tension.
C'est plus délicat avec Aurier, qui ne me semble pas vraiment sous pression (celle de se la jouer un peu devant ses potes peut-être).
Le gars n'est pas très futé. Je suppose que ses agents ont dû lui rabâcher qu'il fallait faire attention à sa com'. Bilan des courses : on a la droit à des excuses où l'on croit voir un enfant de 12 ans pris en défaut. Effectivement, c'est assez triste. Que ça soit sincère ou non, cela donne le sentiment que les gars sont là où on les pose.
J'ai du mal à lui trouver des excuses car je trouve une bonne dose de mépris dans ses propos. Mépris qui d'ailleurs s'exprime parfois sur les terrains dans certaines attitudes. J'ai parfois le sentiment que pour certains, les autres ce sont des "merdes" que tu peux écraser. C'est -et le foot est un reflet social- le règne de l'ego. Big Big Big comme dans la chanson de Peter Gabriel..

Comme le phénomène dépasse ce pauvre Serge Aurier, je crois que la formation a du boulot. Plutôt que de donner des cours de com', serait-il préférable de répéter aux jeunes sportifs que le respect de ses partenaires et de l'adversaire c'est ce qui permet de se sublimer et d'atteindre la performance. La compétitivité fait partie du sport de niveau mais il doit être possible de lui trouver d'autres moteurs que "c'est moi le plus fort et je t'encule". En tous cas, ça doit être le boulot des éducateurs. Cela éviterait peut-être que des gars de 23 ans se comportent comme des enfants de 12.