Le topic des ventes

Ce qui est stupéfiant c'est qu'il a été n°1 en Espagne, par ex, en vendant au total 17000 albums (!!!). Pourtant il y en a des fans, derrière les Pyrénées!! Ils achètent plus rien?
C'est rien qu'un exemple, mais j'arrive pas trop à piger. Tout le monde a vraiment basculé mp3 téléchargé?

arizona a écrit:Ce qui est stupéfiant c'est qu'il a été n°1 en Espagne, par ex, en vendant au total 17000 albums (!!!). Pourtant il y en a des fans, derrière les Pyrénées!! Ils achètent plus rien?
C'est rien qu'un exemple, mais j'arrive pas trop à piger. Tout le monde a vraiment basculé mp3 téléchargé?

La tva a augmenté l'an dernier en Espagne sur tous les biens culturels et ça participe sûrement à la baisse du marché. La crise tape sévèrement là-bas en plus. Le marché déjà bien ébranlé par le piratage (j'avais qu'il s'agissait d'un des pays dans lequel le piratage de la musique est le plus fort) prend apparemment un nouveau coup.

Manon Manon a écrit:

arizona a écrit:Ce qui est stupéfiant c'est qu'il a été n°1 en Espagne, par ex, en vendant au total 17000 albums (!!!). Pourtant il y en a des fans, derrière les Pyrénées!! Ils achètent plus rien?
C'est rien qu'un exemple, mais j'arrive pas trop à piger. Tout le monde a vraiment basculé mp3 téléchargé?

La tva a augmenté l'an dernier en Espagne sur tous les biens culturels et ça participe sûrement à la baisse du marché. La crise tape sévèrement là-bas en plus. Le marché déjà bien ébranlé par le piratage (j'avais qu'il s'agissait d'un des pays dans lequel le piratage de la musique est le plus fort) prend apparemment un nouveau coup.

je crois qu'il faut un peu relativiser la crise en Espagne, c'est un peu pour rassurer le peuple français du genre c'est bien pire en Espagne, Italie....
j'ai passé 8 jours fin octobre à Valence et bien les restaurants et les bars étaient pleins tous les soirs jusque très tard dans la nuit et les gens semblent dépenser sans compter....  
après c'est vrai que c'est pas les tarifs prohibitifs de chez nous  
donc franchement c'est pas la crise qui va ralentir l'achat d'un cd à 14 balles

On va éviter le hors sujet ici, ma famille entière vit en Espagne et je peux te garantir que la crise et ses effets sont une réalité quotidienne qui vont des services publics complètement fermés, à jamais, brutalement à la sécu rabotées, en passant par le droit de travail complètement sabordé, par les expulsions à otours de bras, par les bourses étudiantes supprimées, les écoles, crèches, hopitaux... qui ont fermé pour économie, les lignes de trains fermées, les transports publics qui ferment, les baisses de salaires obligatoires dans les services publics etc, etc... sans parler d'un chômage à bien plus de 20% de la population active... la réalité touristique est loin loin du quotidien de beaucoup d'espagnols.
De manière symptomatique les études montrent que nombre de personnes retournent vivre en famille parce que tout est trop difficile à payer entre salaires hyper bas et chômage face à des prix toujours en hausse. Et aussi, pour la première fois la fin dela dictature, l'an dernier la population immigrée a baissé (les imigrés quittent le pays car il n'y a plus de travail) et jamais autant de jeunes espagnols n'ont quitté le pays pour tenter leur chance ailleurs....

Pour en revenir aux ventes, je ne pense pas que ce soit l'achat d'un cd qui soit le marqueur de la crise. En effet. C'est l'ensemble de la baisse de la consommation dans laquelle le cd de Springsteen (au milieu de la santé, de la nourriture, de l'éducation, du logement... et des atres biens culturels, car les espagnols ne se limitent pas qu'à SPringsteen, n'est-ce pas ?)

arizona a écrit:Ce qui est stupéfiant c'est qu'il a été n°1 en Espagne, par ex, en vendant au total 17000 albums (!!!). Pourtant il y en a des fans, derrière les Pyrénées!! Ils achètent plus rien?
C'est rien qu'un exemple, mais j'arrive pas trop à piger. Tout le monde a vraiment basculé mp3 téléchargé?

Encore plus stupéfiant si tu considères que l'album a été n°1 en Espagne avec de ventes de 8.500 en semaine 1 et moins de 5.000 en semaine 2.

Fabrice a écrit:

arizona a écrit:Ce qui est stupéfiant c'est qu'il a été n°1 en Espagne, par ex, en vendant au total 17000 albums (!!!). Pourtant il y en a des fans, derrière les Pyrénées!! Ils achètent plus rien?
C'est rien qu'un exemple, mais j'arrive pas trop à piger. Tout le monde a vraiment basculé mp3 téléchargé?

Encore plus stupéfiant si tu considères que l'album a été n°1 en Espagne avec de ventes de 8.500 en semaine 1 et moins de 5.000 en semaine 2.

Les Espagnols n'achètent que Springsteen.

Moi, ce qui me stupéfie, ce sont les chiffres en Afrique du Sud : 1500 albums vendus en 3 semaines, mais environ 75.000 personnes présentes en 4 concerts.

Si on fait le compte : 1 personne achète un album pour 50 qui vont au concert. Incroyable non?

Cela dit, la différence de proportion est énorme, mais je la comprends

c'est marrant comme on évoque le hors sujet à tous les étages sur ce forum depuis quelques temps, on se croirait presque sur un site de profs  

phil a écrit:

je crois qu'il faut un peu relativiser la crise en Espagne, c'est un peu pour rassurer le peuple français du genre c'est bien pire en Espagne, Italie....
j'ai passé 8 jours fin octobre à Valence et bien les restaurants et les bars étaient pleins tous les soirs jusque très tard dans la nuit et les gens semblent dépenser sans compter....  
après c'est vrai que c'est pas les tarifs prohibitifs de chez nous  
donc franchement c'est pas la crise qui va ralentir l'achat d'un cd à 14 balles

Euh excuse mais c'est un peu à l'emporte pièce ton analyse de la crise en Espagne. Le prends pas mal, hein. Mais le fait que certaines personnes sortent le soir ou dépensent leur argent n'est pas très siginficatif. La conséquence de la crise, c'est l'inégalité qui explose. Les gens qui ont les moyens de faire la fête la font plus que jamais. En particulier en Espagne, Les grandes villes comme Valence, Barcelone sont trompeuses, sans même parler de la présence des touristes, dont beaucoup sont espagnols. Jamais vu autant de madrilènes à Barcelone que l'an passé. Ils viennent en vacances là alors qu'ils allaient beaucoup plus loin avant la crise… Pareil ailleurs, à Paris, à Londres ou même à Athènes, les bars sont pleins et les autoroutes sont pleines de gens qui partent en vacances dans leurs gros 4x4. Fréquenter ces bars ou ces routes ne suffit pas pour voir la réalité d'un pays, mais tu t'en doutes, pardon, bien sûr.

UNITED KINGDOM........."High Hopes" Album....Week-4 results are in

Period........Chart Pos........Retail Sales (Grand Total)

Week-1...........1..................48,620

Week-2...........2..................15,086 (63,706)

Week-3...........9....................7,291 (70,997)

Week-4..........17...................5,100 (76,097)

CANADA........"HIgh Hopes" album, Week-4
Period............Chart Pos...........Weekly Sales (grand total)
Week-1...............1..........................9,139

Week-2...............6..........................3,841 (12,980)

Week-3..............18.........................1,647 (14,627)

Week-4..............32.........................1,157 (15,784)
FRANCE........ "High Hopes" album...Week-4

Period..........Chart..........Weekly Sales (grand total)

Week-1...........2...................21,102

Week-2...........5.....................6,000 (27,102)

Week-3..........10....................4,600 (31,702)

Week-4..........23....................2,400 (34,102)
UNITED STATES......"High Hopes" album, Week-4...... :unsure: ......could be time in the USA (and Canada) for one of those $2.99 i-Tunes sales specials.

Period..........Chart...........Weekly Sales (grand total)
Week-1...........1...................99,000

Week-2...........8...................26,000 (125,000)

Week-3..........29..................12,500 (137,500)

Week-4..........41....................7,500 (145,000)

HIGH HOPES album


CHART, SALES AND AWARD LEVELS

Country............Peak Chart........RETAIL Sales.......Award Level......Comments

United States.............1...................145,000............................................
United Kingdom.........1.....................76,100...........................................certified "Silver" (60k+ wholesale)
Germany....................1.....................72,400...........................................
France........................2.....................34,100...........................................
Italy............................1......................28,500...................Gold................cert 25k+ (wholesale)
Spain..........................1.....................20,200...................Gold................cert 20k+ (wholesale)

Netherlands................1.....................19,800...........................................
Australia.....................1......................19,000...................Gold................cert 35k+ (wholesale)
Sweden......................1......................18,800...................Gold................cert 20k+ (wholesale)

Japan..........................8.....................16,200..........................................
Canada.......................1.....................15,800..........................................
Norway........................1.....................12,700...................Gold...............has shipped "Gold" (15k+ wholesale)
Finland........................1.....................10,500....................Gold...............has shipped "Gold" (10k+ wholesale)
Denmark......................1.......................8,000...................Gold...............has shipped "Gold" (10k+ wholesale)
Belgium (Flanders)......1.......................7,900..........................................Weeks 1 and 2 also #1 in combined sales (Flanders + Wallonia)
Belgium (Wallonia)......2........................-------....................------...............sales & awards combined w/ Flanders
Ireland.........................1........................7,800...................Gold...............cert 7.5k+ (wholesale)
Switzerland..................1.......................7,100..........................................
Austria.........................2.......................5,500....................Gold..............certified 7.5k+ (wholesale)
New Zealand...............1.......................4,900....................Gold..............certified 7.5k+ (wholesale)

Croatia.........................1.......................3,700.........................................
South Africa.................6.......................3,600.........................................
Portugal.......................4.......................2,000.........................................
Czech Republic............1......................1,900....................Gold.............certified 2.5k+ (wholesale)
Greece.........................1......................1,400.........................................
Argentina..............................................1,300.........................................chart is monthly, not weekly - the Jan Chart is out mid-Feb
Poland..........................6......................1,250.........................................
Slovenia.......................1.......................1,200..........................................
Brazil.........................(10+)......................800.........................................

Mexico......................(100+).....................225..........................................

Hungary......................12.........................225..........................................
South Korea................83.........................150..........................................
all others combined...............................9,550..........................................



TOTAL TO DATE..............................558,000

Je me demande dans quelle mesure une longue tournée peut elle booster les ventes ?

peux t il esperer aisément dépasser les 1 millions a la fin du tour ?

les dernières tournées ont elle bcp augmenté les ventes des derniers cd ?

lenzos a écrit:Je me demande dans quelle mesure une longue tournée peut elle booster les ventes ?

peux t il esperer aisément dépasser les 1 millions a la fin du tour ?

les dernières tournées ont elle bcp augmenté les ventes des derniers cd ?

Il y a un petit effet "tournée" mais rien de très spectaculaire sur les derniers cds (et d'ailleurs c'est souvent le back catalogue qui en profite le plus..). Pour Springsteen, la majorité des ventes se fait dans les 2 ou 3 premières semaines. Il est peu probable que cet album atteigne la barre du million d'albums -vu la faiblesse et l'érosion rapide des ventes dans les "gros" marchés habituels de Springsteen.

Petite question Fabrice.
Tes chiffres que tu annonces, c'est vente physiques + numériques ?
Ou que physiques ?

TOF a écrit:Petite question Fabrice.
Tes chiffres que tu annonces, c'est vente physiques + numériques ?
Ou que physiques ?

En général, ce sont les chiffres des ventes cumulées de tous les formats (physiques et digitaux).

Par contre, selon les pays les certifications "or", "platine" etc intègrent le volume des commandes faites par les distributeurs et non le volume des achats faits par les consommateurs. Donc si par exemple il y a 100.000 commandes par les FNAC, Virgin ou Leclerc locaux mais seulement 50.000 acheteurs c'est 100.000 ventes qui sont comptabilisées.

Manon Manon a écrit:Par contre, selon les pays les certifications "or", "platine" etc intègrent le volume des commandes faites par les distributeurs et non le volume des achats faits par les consommateurs. Donc si par exemple il y a 100.000 commandes par les FNAC, Virgin ou Leclerc locaux mais seulement 50.000 acheteurs c'est 100.000 ventes qui sont comptabilisées.

Absolument... ce qui fait que certains chiffres sont/étaient parfois suspicieux.

PS : à ce titre, Earthlayer donne l'indication "wholesale" (vente de gros) pour ce type de certification.

FRANCE........ "High Hopes".........Week-5 results



Period..........Chart..........Weekly Sales (grand total)



Week-1...........2...................21,102

Week-2...........5.....................6,000 (27,102)

Week-3..........10....................4,600 (31,702)

Week-4..........23....................3,000 (34,702)

Week-5..........30....................2,500 (37,202)

SPAIN........ "High Hopes".........Week-6 results
Period..........Chart..........Weekly Sales (grand total)

Week-1...........1.....................8,900
Week-2...........1.....................4,800 (13,700)
Week-3...........2.....................3,400 (17,100)
Week-4...........3.....................2,600 (19,700)
Week-5..........10....................1,300 (21,000)
Week-6...........6.....................1,700 (22,700)

FRANCE........ "High Hopes".........Week-6 results

Period..........Chart..........Weekly Sales (grand total)

Week-1...........2...................21,102
Week-2...........5.....................6,000 (27,102)
Week-3..........10....................4,600 (31,702)
Week-4..........23....................3,000 (34,702)
Week-5..........30....................2,600 (37,302)
Week-6..........45.................c.1,900 (39,202)

AUSTRALIA
Perth Arena (Perth, AUS) Feb. 5, 7-8, 2014 - $6,469,241 -41,682/41,682 (100%) (3/3 Sellouts, 13,894 per show)
Adelaide Entertainment Centre (Adelaide, AUS) Feb. 11-12, 2014 - $3,007,786 - 18,644/18,644 (100%) (2/2 Sellouts, 9,322 per show)
AAMI Park (Melbourne, AUS) Feb. 15-16, 2014 - $9,185,208 -62,950/62,950 (100%) (2/2 Sellouts, 31,475 per show)
Allphones Arena (Sydney, AUS) Feb. 19, 2014 - $2,693,911 - 17,736/17,736 (100%) (1/1 Sellouts)
Hope Estate Winery (Hunter Valley, AUS) Feb. 22-23, 2014 - $5,418,005 - 34,338/34,338 (100%) (2/2 Sellouts, 17,169 per show)

Pour ceux qui estiment que les chiffres de ventes sont en demi teinte et qui aimeraient soutenir l'entreprise Springsteen par ces temps de crise(s), voilà un site qui regroupe quelques façons saisonnières de dépenser quelques dollars de plus avec notre héros préféré.

'Take my money' link round up

Juste pour le cas où vous seriez à la recherche d'un bon placement pour votre argent (tout ceci n'étant bien sûr pas à prendre trop au sérieux... comme le fric justement)

Pour info, j'ai trouvé sur charts in France une estimation du cumul des ventes d'album pour 2014 en France.
Le chiffre "Total" est un cumul des ventes incluant les années précédentes.

Top Albums 2014 - Semaine 12 (du 17 au 23 mars 2014 inclus) :

01 Stromae – Racine Carrée (376,085 | Total : 1,535, 405) =
02 Les Enfoirés – Bon Anniversaire Les Enfoirés (201,736) +2
03 Maître Gims - Subliminal (177,100  | Total : 674,613) -1
04 Daft Punk - Random Access Memories (146,844 | Total : 667,755) -1
05 Indila – Mini World (109,027) =
06 Pharrell Williams – Girl (93,585) +1
07 Florent Pagny – Vieillir avec toi (92,831 | Total : 372,205) -1
08 Fauve – Vieux Frères Partie 1 (63,600) =
09 Tal – A L’Infini (62,900 | Total : 281,905) +1
10 Compilation NRJ Music  Awards 2014 (60,100 | Total : 256,894) -1

11 ZAZ - Recto verso (58,900 | Total : 448,905) =
12 NRJ Compil 200% hits 2014 (55,500) =
13 Stromae – Cheese (55,400 | Total : (207,491) =
14 Multi-interprètes - Love Disney (50,000 | Total  258,748) +2  
15 Forever Gentlemen – (49,442 | Total :  275,870) -1
16 Bruno Mars - Unorthodox Jukebox (49,300 | Total : 533,749) -1
17 London Grammar –  If You Wait (48,800 | Total : 112,400) +3
18 Vincent Niclo –Luis (47,400 | Total : 190,185) =
19 B O La Reine des Neiges (47,300 | Total : 54,100) -2
20 Tony Carreira – Nos Fiançailles France/Portugal (44,200) +2

21 Bruce Sprinsteen – High Hopes (42,902) -2
22 Violetta – En Vivo (42,700) +1  
23 Compilation NRJ Hits 2014 (42,400 | Total : 50,500) -2
24 Julien Doré – Love (41,800 | Total : 125,700 =
25 Pascal Obispo – Le Grand Amour (40,600 | Total : 165,600) =
26 Cats on Trees (40,200| Total : 68,400) =
27 Génération Goldman Vol 2 – (40,100 | Total :  309,900) =
28 Various artists - Violetta Hoy somos mas (38,800 | Total : 126,700) =
29 Multi-Interprètes - Robin des Bois, Ne renoncez jamais (36,600 | Total : 315,600) +1
30 Christophe Maé - Je veux du bonheur (36,400 | Total : 424,725) -1

31 Nrj Compil Winter Hits 2014 (31,800) =
32 Beyoncé – Beyoncé (31,500 | Total : 75,103) =
33 Les Stentors - Une histoire de France (28,700 | Total : 209,892) =
34 Bernard Lavilliers - Baron Samedi (28,500 | Total : 112,900) =
35 Avicii – True (27,000 | Total : 94,600)  +2
36 Lorde – Pure Heroine (26,200 | Total : 62,700) -1
37 Team BS – Team BS (26,200) + 2
38 One Direction – Midnight Memories  (25,600 | Total : 138,400) -2
39 Emmanuel Moire - Le chemin (25,100 | Total  225,125) -1
40 Shaka Ponk – The White Pixel Ape (24,527) Entrée

41 Compilation NRJ Snow hits (24,000) +1
42 Jul – Dans ma Paranoia (23,400) +8
43 Garou - Au Milieu de Ma Vie (23,352 | Total : 133,152) =
44 Tal - Le droit de rêver (22,800 | Total : 382,949) -3
45 Celine Dion – Loved me back to life (22,800 | Total  208,847) -5
46 Muse - Live at Rome Olympic Stadium (21,400 | Total : 112,800) -2
47 James Blunt - Moon Landing (20,700 | Total : 113,700) -1
48 Détroit - Horizons (20,600 | Total : 120,748) -3
49 Etienne Daho - Les Chansons de l'Innocence Retrouvée (20,300 | Total : 103,000) -2
50 Fun Compil Remix Club Winter 2014 (20,100) -2

EDIT: même dans les classements "officiels", ils ne savent pas écrire Springsteen.   

Fabrice a écrit:SPAIN........ "High Hopes".........Week-6 results
Period..........Chart..........Weekly Sales (grand total)

Week-1...........1.....................8,900
Week-2...........1.....................4,800 (13,700)
Week-3...........2.....................3,400 (17,100)
Week-4...........3.....................2,600 (19,700)
Week-5..........10....................1,300 (21,000)
Week-6...........6.....................1,700 (22,700)

FRANCE........ "High Hopes".........Week-6 results

Period..........Chart..........Weekly Sales (grand total)

Week-1...........2...................21,102
Week-2...........5.....................6,000 (27,102)
Week-3..........10....................4,600 (31,702)
Week-4..........23....................3,000 (34,702)
Week-5..........30....................2,600 (37,302)
Week-6..........45.................c.1,900 (39,202)

Comme le dit Manon, les ventes comptabilisées ne tiennent pas compte de l'achat réel des consommateurs mais du nombre d'exemplaires commandés par les magasins. Partant de ce principe-là, je me pose la question si les modes de calcul sont les mêmes pour la France et l'Espagne. Car si tel est le cas, ces chiffres m'étonnent au plus haut point. Quand on connait l'engouement pour Springsteen en péninsule ibérique. L'exemple de 2008 est probant, un concert au Parc des Princes pas complet, et quelques jours plus tard, il remplit le stade de San Sebastien, le Bernabeu de Madrid et deux fois le Nou Camp. Et c'est comme ça à chaque tournée. Et puis là il vend quasiment deux fois plus d'exemplaires de HIGH HOPES dans l'hexagone par rapport à l'Espagne. On ne peut pas dire que la promo en France a été impressionnante, pas de concert récent ni à venir prochainement des deux côtés des Pyrénées, donc franchement, je ne comprends pas ce qui fait qu'il vende beaucoup plus en France... ou alors les Espagnols téléchargent plus illégalement que les Français...   

Dans les deux cas, ce sont des ventes "réelles" qui sont comptabilisées.
La différence est que les espagnols utilisent les ventes "en gros" pour la certification. High Hopes a été disque d'or en Espagne dès la première semaine (ce qui signifie une mise en place de 20.000+ cds et des ventes réelles de 8.900 exemplaires).

Le marché du disque est beaucoup plus petit en Espagne, avec 5.000 ventes un artiste est premier en Espagne et dixième en France.

Je crois aussi que Springsteen est une grande vedette de scène en Espagne (plus que de ventes de disques). La tournée Wb a vendu 4/5 fois de plus de billets que d'albums (et déjà les ventes de WB étaient déjà supérieures en France).
Il faudrait aussi voir pourquoi les tournées en stades ont disparu en France depuis les années 90.. Des groupes autrement plus populaires que Springsteen comme Muse, U2 ou Coldplay se limitent à Paris et à une date en province (Nice le plus souvent). Sans doute la domination du "marché" du live estival par de très gros festivals répartis au 4 coins de la France a-t-elle tué le "rock des stades" dans l'hexagone..