L'équipe de France, de Rio à Moscou !

papi a écrit:Pour Ribéry franchement à part 2006 et ses début je reste dubitatif. On a fait quoi en 2008, 2010 et 2012, pas grand-chose de mon point de vue. Ribéry comme Benzema sont surtout des joueurs emblématiques de leurs clubs, et c'est déjà bien vu dans quels clubs ils évoluent

Une fois qu'on a dit za y'a pas grand-chose à rajouter

Une autre des raisons qui font que Benze a été moins performant, c'est que globalement l'équipe ne l'était pas vraiment non plus.
Griezman à ce niveau là, n'est plus le joueur suspendu pendant (deux ans à cause d'une virée en boîte)
Qui si elle était arrivée en France A et pas en espoir, l'aurait cartonné dans l'opinion, tout autant que d'autres qui ont le panneaux "footeux pourris" à vie sur le dos.
Regarde le traitement infligé à Ribery.
Il est ce qu'il est, mais perso je trouve çà écoeurant ces procès publics permanents, ces connards de politiques qui utilisent le fait qu'untel ou untel ne chante pas la marseillaise ou font ci ou çà qui ne correspond pas au moule voulu.
Certains des jeunes de l'Edf ont pris un pris un peu d'envergure et l'absence de Benzema a certainement permis à l'un ou l'autre d'aller plus vite.
Mais franchement entre Giroud et Benzema, niveau talent...bon....et si Gignac est un bon soldat, il ne propose que le même registre que Giroud.
Je soulignais plus haut que la présence de Benzema pouvait proposer un autre système, un plan B.
Martial même s'il peut jouer avant centre, est loin très loin de son niveau et Griezman qui a été brillant, même s'il peut jouer avant centre il ne l'a pas été dans ce rôle mais avec un pivot devant lui avec lequel combiner.
Sans même parler du fait que pour aller au bout ou en finale, c'est 6 matches qu'il faut enchainer.

Le fait de proposer des éventuelles animations offensives est à prendre en compte, non?

Marc a écrit:

Une fois qu'on a dit za y'a pas grand-chose à rajouter

Tu as gagné une bière dans une des brasserie à côté du camp nou

CC Rider a écrit:Une autre des raisons qui font que Benze a été moins performant, c'est que globalement l'équipe ne l'était pas vraiment non plus.
Griezman à ce niveau là, n'est plus le joueur suspendu pendant (deux ans à cause d'une virée en boîte)
Qui si elle était arrivée en France A et pas en espoir, l'aurait cartonné dans l'opinion, tout autant que d'autres qui ont le panneaux "footeux pourris" à vie sur le dos.
Regarde le traitement infligé à Ribery.
Il est ce qu'il est, mais perso je trouve çà écoeurant ces procès publics permanents, ces connards de politiques qui utilisent le fait qu'untel ou untel ne chante pas la marseillaise ou font ci ou çà qui ne correspond pas au moule voulu.
Certains des jeunes de l'Edf ont pris un pris un peu d'envergure et l'absence de Benzema a certainement permis à l'un ou l'autre d'aller plus vite.
Mais franchement entre Giroud et Benzema, niveau talent...bon....et si Gignac est un bon soldat, il ne propose que le même registre que Giroud.
Je soulignais plus haut que la présence de Benzema pouvait proposer un autre système, un plan B.
Martial même s'il peut jouer avant centre, est loin très loin de son niveau et Griezman qui a été brillant, même s'il peut jouer avant centre il ne l'a pas été dans ce rôle mais avec un pivot devant lui avec lequel combiner.
Sans même parler du fait que pour aller au bout ou en finale, c'est 6 matches qu'il faut enchainer.

Le fait de proposer des éventuelles animations offensives est à prendre en compte, non?

Ca c'est sûr que le traitement par les politiques de Benzema comme de Ribery est scandaleux tellement ils ont eux-même peu de moralité. Et oui Benzema est bien au-dessus de Martial qui débute et de Giroud quel que soit le système de jeu. Je pense même que s'il y en a un qui doit sortir avec l'arrivée de Martial c'est Giroud quel que soit le système choisi. Mais bon maintenant il y a trois sélectionneurs Deschamps, Valls et Kanner alors

il y a trois sélectionneurs Deschamps, Valls et Kanner alors

et un punk à chien qui fait ce qu'il veut, Noël Le Graët

CC Rider a écrit:

et un punk à chien qui fait ce qu'il veut, Noël Le Graët

Ah ouais j'avais pas trop vu le côté punk chez Le Graet, à chien non plus d'ailleurs . Par contre le côté toutou du gouvernement je l'ai bien vu . Je sais je suis méchant avec les bretons

En tous cas, il suffit de regarder les buteurs de ce WE : les mecs ont les crocs et sont à fond (Benzema, Payet, Martial...)

CLR a écrit:En tous cas, il suffit de regarder les buteurs de ce WE : les mecs ont les crocs et sont à fond (Benzema, Payet, Martial...)

tu m'étonnes!

Giroud?

Il plus le gel que les crocs ces temps ci

Et quand je regarde le classico, je me dis qu'il faut être aveugle pour comparer Gignac et Giroud avec Benzema  

CC Rider a écrit:

Et quand je regarde le classico, je me dis qu'il faut être aveugle pour comparer Gignac et Giroud avec Benzema  

J'ose espérer que tout le monde le sait... Ceci dit, le sport n'a rien à voir là dedans.

CLR a écrit:

CC Rider a écrit:

Et quand je regarde le classico, je me dis qu'il faut être aveugle pour comparer Gignac et Giroud avec Benzema  

J'ose espérer que tout le monde le sait... Ceci dit, le sport n'a rien à voir là dedans.

Il a un compte au Panama Benze?

Je faisais juste écho à ce qui a pu se dire au dessus.
"L'Affaire" actuelle de la sex-tape intensifie les comparaisons même si elles existaient un peu avant. Pour ça qu'à mon avis la proportion sportive dans les comparaisons actuelles régresses au profit de ... l'éthique?

CLR a écrit:Je faisais juste écho à ce qui a pu se dire au dessus.
"L'Affaire" actuelle de la sex-tape intensifie les comparaisons même si elles existaient un peu avant. Pour ça qu'à mon avis la proportion sportive dans les comparaisons actuelles régresses au profit de ... l'éthique?

je sais et j'ai évidemment intégré tout çà. Et je m'en amuse tant les donneurs de leçons de morale sont ceux qui se font gauler le lendemain.
Tout çà me gave à une hauteur sidérale.
Ces débats à base de sondages d'opinion (le nouvel ordre mondial donc) sont une plaie je trouve.

Avant qu'il soit dans cette situation, on lui prenait la tête parce qu'il ne souriait pas ou ne chantait pas la marseillaise.
Après on lui prendra la tête pour autre chose.
C'est un délit de sale gueule et c'est un truc que je déteste dans la vie, avec lequel je ne me sens pas du tout à l'aise.

CC Rider a écrit:
Il a un compte au Panama Benze?

Pour Benze je sais pas trop mais pour Heinze a priori oui

Bon ben ce sera sans Benzema Si ça c'est pas de la bonne grosse sanction politique...
Et probablement sans Valbuena mais pour raisons sportives.

papi a écrit:Bon ben ce sera sans Benzema Si ça c'est pas de la bonne grosse sanction politique...
Et probablement sans Valbuena mais pour raisons sportives.

Après l'avoir soutenu pendant des mois, drôle de tango de la part de la FFF......


(ps : j'en ai profité pour changer le titre du topic et l'actualiser )

ce qui est pénible avec cette histoire c'est qu'on a médiatisé un pet de souris. Franchement qu'est-ce qu'on en a à foutre de Valbuena qui se filme en train de niquer et qui est con au point de laisser son portable avec la video dans le vestiaire de l'OM
Et qu'est-ce qu'on en a à cirer de Benzema qui cherche à user de sa relation professionnelle avec le mini étalon pour arranger une arnaque avec un copain Tout ça devrait au mieux prêter à sourire, comme une aventure des pieds nickelés. Mais non on a eu droit à l'affaire judiciaire de l'année avec intrusion obligatoire des politiques au nom de la bonne moralité et de l'opinion publique. Et comme par hasard l'équipe publie depuis quelques jours les résultats de la sélection des 23 pour l'Euro par le public, Benzema n'y est pas. Donc Deschamps doit se plier à l'équipe et à Valls
On pourrait dire à peu près la même chose sur l'affaire Aurier où la médiaitisation a déterminer toute l'histoire, jusque dans les commentaires sur sa titularisation contre City. On vit parfois dans un monde étouffant, pas léger pour 1 centime. Et pourtant ce n'est que du foot.

papi a écrit:ce qui est pénible avec cette histoire c'est qu'on a médiatisé un pet de souris. Franchement qu'est-ce qu'on en a à foutre de Valbuena qui se filme en train de niquer et qui est con au point de laisser son portable avec la video dans le vestiaire de l'OM
Et qu'est-ce qu'on en a à cirer de Benzema qui cherche à user de sa relation professionnelle avec le mini étalon pour arranger une arnaque avec un copain Tout ça devrait au mieux prêter à sourire, comme une aventure des pieds nickelés. Mais non on a eu droit à l'affaire judiciaire de l'année avec intrusion obligatoire des politiques au nom de la bonne moralité et de l'opinion publique. Et comme par hasard l'équipe publie depuis quelques jours les résultats de la sélection des 23 pour l'Euro par le public, Benzema n'y est pas. Donc Deschamps doit se plier à l'équipe et à Valls
On pourrait dire à peu près la même chose sur l'affaire Aurier où la médiaitisation a déterminer toute l'histoire, jusque dans les commentaires sur sa titularisation contre City. On vit parfois dans un monde étouffant, pas léger pour 1 centime. Et pourtant ce n'est que du foot.

Le truc le plus grave est qu'il ne chante pas la marseillaise, Papi

mathis a écrit:

papi a écrit:Bon ben ce sera sans Benzema Si ça c'est pas de la bonne grosse sanction politique...
Et probablement sans Valbuena mais pour raisons sportives.

Après l'avoir soutenu pendant des mois, drôle de tango de la part de la FFF......

Timing très, très étonnant. Rien ne poussait à faire cette annonce avant celle de la liste des 23, et si la décision était prise, ils pouvaient se ménager une petite porte de sortie au cas où, et continuer à mettre un peu de pression sur les autres sélectionnables au poste.
Bizarre, tout ça...
J'attends la fin de l'histoire dont manifestement on ne voit que la partie visible de l'iceberg.

La fin de l'histoire c'est qu'ils se sont débarassé de la patate chaude par lâcheté et aussi peut-être pour éviter à avoir à donner des explications morales en cas de non sélection probable de Valbuena qui n'a pas le niveau cette année. C'est qaund-même incroyable de voir à quel point les histoires de cul des footeux ont pris de l'importance ces dernières années des sextapes de Cissé, Valbuena en passant par Zahia. La morale et la bonne éducation sont mises en avant, souvent par ceux qui n'en ont pas beaucoup comme les politiques.
Ce matin beaucoup de commentateurs mettent en avant que ce n'et pas grave parce que nous avons beaucoup d'attaquants, Platini la semaine dernière disait de Benzema qu'il n'était un "match player". Giroud c'est quoi alors, et Martial? Et même Griezman seul attaquand d'une équipe de bourrins qui défend en marque que moins que Benzema qui a quand-même à côté de lui un mangeur de ballon comme Ronaldo.
Non Benzema dans cette affaire c'est l'arabe de service avec les mauvaises fréquentations, et en plus comme dit Christophe il ne chante même pas la marseillaise. Après on s'étonne que tout un tas de jeunes choisissent le pays d'origine de leurs parents. Franchement Le Graet et Deschamps n'ont pas à être fiers de cette décision. J'avais déjà plus beaucoup d'intérêt pour l'EDF depuis la lamentable période Domenech, là ça ne risque pas de revenir.

yvvan a écrit:
J'attends la fin de l'histoire dont manifestement on ne voit que la partie visible de l'iceberg.

franchement, passer à autre chose c'est pas mal non plus.
Perso j'aurais aimé qu'il soit dans la liste.
Comme Canto en 97.
Les choix des mecs dont c'est le métier d'en faire se respectent.

C'est évident que c'est "politique".
Pas forcément au sens uniquement "Valsien" du terme.
Les sponsors ont forcément eu leur mot à dire.
Et les sondages ont fait le reste.
Se débarrasser des scories éventuelles et imaginer de bonnes ondes autour de cette équipe est un décision sage, je trouve.

L'ambiance générale dans notre pays est une ambiance de merde.
Tout le monde se bouffe le nez et pose des polémiques à chaque étage.
Un peu d'air fera du bien.

Il y a 10 000 choses à dire à propos de cette pathétique histoire, mais je ne suis pas d'accord avec toi Papi quand tu dis qu'on en a rien à faire de ses histoires de chantage.
C'est quand même juste pas possible de se comporter comme çà entre coéquipiers.

Le fait de ne pas le sélectionner fait qu'à part les monologues de Dupont Morretti on va arrêter d'en parler de cette histoire.


On passe à autre chose? Les deux buts de Griezman par exemple?

C'est bien ça le problème le foot devient secondaire par rapport à la politique et au bizness.
Pour Griezmann je dirais que j'ai un peu beaucoup les boules de ce qu'il a fait hier soir au Barça
Pour l'équipe de France il est quand-même dans une configuration totalement différente avec beaucoup d'attaquants et pas de défense, un peu l'anti-modèle de l'Athletico. Peut-il s'adapter à cela en ayant un rôle aussi décisif qu'à Madrid

papi a écrit:C'est bien ça le problème le foot devient secondaire par rapport à la politique et au bizness.

j'ai du mal à te suivre lorsque tu parles d'un truc aussi évident.
Si pendant des années les mecs pouvaient se foutre des sondages d'opinion, aujourd'hui les réseaux sociaux ont une telle influence sur l'opinion que tout se "moutonise".
Même les termes changent.
Une discussion avec des opinions différentes n'est plus une discussion mais une polémique.
Comme si c'était grave d'évoluer avec des gens qui ont une opinion différente.
Le fait de parler fort, devient la liberté d'opinion, même lorsqu'on insulte. Et le fait de poser un avis nuancé parfois, te fait dégager dans la rubrique des bien pensants.
Le tout sur fond de lutte riche pauvre, privilégié non privilégié, etc etc...

Le foot devient secondaire? Que le foot t'es sûr?

si on revenait au foot...
vous pouvez me citer un match de l'EDF avec lequel Benzema a été flamboyant ?
ou simplement décisif ?
on ne peut vraiment pas taxer DD de ne pas lui avoir laissé moult chances non ?

mais comme la décision n'a pas été prise là dessus, on peut parler de çà des heures, ça ne changera rien à l'opinion de ceux qui pensent comme toi et rien à celle des autres non plus.

le fait est que le décision n'a pas été prise pour des raisons footballistiques

CC Rider a écrit:

papi a écrit:C'est bien ça le problème le foot devient secondaire par rapport à la politique et au bizness.

j'ai du mal à te suivre lorsque tu parles d'un truc aussi évident.

comment dire c'est juste que le foot c'est du foot. Les discussions autour de l'influence de Benzema c'est du foot, mais tout le reste c'est autre chose qui sert à invalider ceux qui n'ont pas le bon profil, l'exemplarité comme on dit dans un bel effort d'euphémisation. L'exemplarité ça sert à ejecter ceux qui ne sont pas assez dans la norme et pour moi c'est un mauvais signe pour notre société.