Quel avenir pour l'OM ?
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Quel avenir pour l'OM ?
Nous parlions ces dernières années du PSG dans un ancien forum
Autres temps, autres moeurs, mais conversation passionnante au cours des mois écoulés, ayant vu le PSG toucher le fond à travers le comportement des supporters, Robin Leproux ex président valeureux tenter de contrecarrer le problème endémique, avant que l'argent quatari ne vienne tout régler
à lire ici :
http://hopeanddreams.aceboard.fr/286628-9265-9253-0-Quel-avenir-pour.htm
Aujourd'hui, j'ai presque envie de "décalquer" le propos en le déplaçant vers l'autre club controversé du football français : comment sauver l'OM de ses dérives ?
Pour moi, cela part de plus loin que la simple influence de supporters, mais cela n'est pas étranger au sentiment d'appartenance aveugle, de fanatisme déstructurant.
J'écris ce message après coup, suite au clash Deschamps/Anigo, et au reportage de ce soir au CFC où l'on sent bien que dans les alcoves du stade vélodrome l'ambiance est plus que....louche.
Comment est-il possible qu'un club censé être soutenu par autant de supporters a priori fervents puisse se tirer systématiquement une balle dans le pied à chaque fois qu'il reprend le dessus ?
Didier Deschamps, a rapporté 5 titres en 2 saisons, après 18 ans de palmarès vierge.
Son equipe joue mal depuis 3 ans mais elle gagne, ce n'est certainement pas suffisant (quoique dirons certains) mais c'est déjà pas mal avouons le : en tous cas, mieux que ce qu'on fait tous ceux qui se sont succédé depuis l'ère Tapie.
Dans l'ombre, José Anigo, directeur sportif depuis une bonne dizaine d'année, "caution" marseillaise.
Les deux se détestent donc.
Pourquoi pas après tout.
Ce qui me dérange dans cette histoire, c'est l'espèce de lutte de clocher qui se trame au nom d'un cliché bien réactionnaire à base d'identité obsolète : Anigo est marseillais, il n'a joué qu'à Marseille, il a l'accent, il se pose en élément incontournable plus pour sa biographie que pour ses compétences.
Quelque chose me dérange méchamment là dedans.
J'ai en effet tendance à soutenir Deschamps. Peut-être ai-je tort, mais il y a quelque chose de très juste dans ce que dit l'acuel entraineur de l'OM : "en 27 ans de carrière je n'ai jamais été insulté comme cela".
ça, c'est juste irréfutable : Deschamps s'impose un peu quand même, à travers ce qu'il a fait, en tant que joueur et en tant qu'entraineur : il n'en est pas pour autant intouchable, mais le respect s'impose toutefois, même pour le critiquer.
Anigo, arc bouté sur son passeport marseillais, ne lui oppose que des caprices, des gamineries : petite lutte de pouvoir de cours d'école. Mais implicitement, cela a du sens.
Ce genre d'attitude me renvoit quelque chose de fort désagréable qui repose sur une sorte de volonté identitaire, cautionnée sournoisement par les associations de supporters, prètes à tondre ce qu'elles ont adulé la semaine (ou les saisons) précédente(s).
Banderoles, cris ou chants pro anigo ou gerets, ambiance de grève, on le voit parfois ailleurs aussi.
Mais à Marseille, tout cela résonne différemment en raison du "poids" des supporters :
le côté autonomiste très particulier dont ils bénéficient (indépendance dans la vente des abonnements des virages) en fait un levier important dans la manipulation de la pression, empêchant à mon sens une cohésion cohérente et objective. On est jamais très loin du conflit d'interêt.
Finalement, je me demande si le problème profond de l'OM n'est pas du même ordre que celui du PSG de l'epoque de notre conversation (en pire car plus "culturel", réellement ancré dans la tradition marseillaise) : un problème dans la façon de supporter, et même dans le rapport du supporter à son club, et dans l'incidence que cela a dans la bonne marche sportive et "ethique" d'un club de football.
Alors, quel avenir pour l'OM ?
faudra t-il un investisseur etranger balayant tout comme les investisseurs Quataris du PSg ?
une prise de conscience collective devant ce point de non retour que constitue le clash symbolique Anigo-Deschamps ?
un président ferme et courageux tel Leproux à Paris, capable de redistribuer les cartes dans les tribunes et dans les abonnements sans se laisser influencer ?
autre chose ?
l'OM est à la croisée des chemins.
Autres temps, autres moeurs, mais conversation passionnante au cours des mois écoulés, ayant vu le PSG toucher le fond à travers le comportement des supporters, Robin Leproux ex président valeureux tenter de contrecarrer le problème endémique, avant que l'argent quatari ne vienne tout régler
à lire ici :
http://hopeanddreams.aceboard.fr/286628-9265-9253-0-Quel-avenir-pour.htm
Aujourd'hui, j'ai presque envie de "décalquer" le propos en le déplaçant vers l'autre club controversé du football français : comment sauver l'OM de ses dérives ?
Pour moi, cela part de plus loin que la simple influence de supporters, mais cela n'est pas étranger au sentiment d'appartenance aveugle, de fanatisme déstructurant.
J'écris ce message après coup, suite au clash Deschamps/Anigo, et au reportage de ce soir au CFC où l'on sent bien que dans les alcoves du stade vélodrome l'ambiance est plus que....louche.
Comment est-il possible qu'un club censé être soutenu par autant de supporters a priori fervents puisse se tirer systématiquement une balle dans le pied à chaque fois qu'il reprend le dessus ?
Didier Deschamps, a rapporté 5 titres en 2 saisons, après 18 ans de palmarès vierge.
Son equipe joue mal depuis 3 ans mais elle gagne, ce n'est certainement pas suffisant (quoique dirons certains) mais c'est déjà pas mal avouons le : en tous cas, mieux que ce qu'on fait tous ceux qui se sont succédé depuis l'ère Tapie.
Dans l'ombre, José Anigo, directeur sportif depuis une bonne dizaine d'année, "caution" marseillaise.
Les deux se détestent donc.
Pourquoi pas après tout.
Ce qui me dérange dans cette histoire, c'est l'espèce de lutte de clocher qui se trame au nom d'un cliché bien réactionnaire à base d'identité obsolète : Anigo est marseillais, il n'a joué qu'à Marseille, il a l'accent, il se pose en élément incontournable plus pour sa biographie que pour ses compétences.
Quelque chose me dérange méchamment là dedans.
J'ai en effet tendance à soutenir Deschamps. Peut-être ai-je tort, mais il y a quelque chose de très juste dans ce que dit l'acuel entraineur de l'OM : "en 27 ans de carrière je n'ai jamais été insulté comme cela".
ça, c'est juste irréfutable : Deschamps s'impose un peu quand même, à travers ce qu'il a fait, en tant que joueur et en tant qu'entraineur : il n'en est pas pour autant intouchable, mais le respect s'impose toutefois, même pour le critiquer.
Anigo, arc bouté sur son passeport marseillais, ne lui oppose que des caprices, des gamineries : petite lutte de pouvoir de cours d'école. Mais implicitement, cela a du sens.
Ce genre d'attitude me renvoit quelque chose de fort désagréable qui repose sur une sorte de volonté identitaire, cautionnée sournoisement par les associations de supporters, prètes à tondre ce qu'elles ont adulé la semaine (ou les saisons) précédente(s).
Banderoles, cris ou chants pro anigo ou gerets, ambiance de grève, on le voit parfois ailleurs aussi.
Mais à Marseille, tout cela résonne différemment en raison du "poids" des supporters :
le côté autonomiste très particulier dont ils bénéficient (indépendance dans la vente des abonnements des virages) en fait un levier important dans la manipulation de la pression, empêchant à mon sens une cohésion cohérente et objective. On est jamais très loin du conflit d'interêt.
Finalement, je me demande si le problème profond de l'OM n'est pas du même ordre que celui du PSG de l'epoque de notre conversation (en pire car plus "culturel", réellement ancré dans la tradition marseillaise) : un problème dans la façon de supporter, et même dans le rapport du supporter à son club, et dans l'incidence que cela a dans la bonne marche sportive et "ethique" d'un club de football.
Alors, quel avenir pour l'OM ?
faudra t-il un investisseur etranger balayant tout comme les investisseurs Quataris du PSg ?
une prise de conscience collective devant ce point de non retour que constitue le clash symbolique Anigo-Deschamps ?
un président ferme et courageux tel Leproux à Paris, capable de redistribuer les cartes dans les tribunes et dans les abonnements sans se laisser influencer ?
autre chose ?
l'OM est à la croisée des chemins.
Re: Quel avenir pour l'OM ?
J'ai l'impression que l'OM a deux problèmes actuellement, ses supporters et un certain milieu qui tourne autour du club.
Les médias ont adoré présenter ces dernières années les méchants supporters parisiens vs les gentils supporters marseillais ce qui est totalement démagogique et faux, la proportion de dangereux étant sensiblement la même dans les deux clubs (environ 200 à 300 ) On voit d'ailleurs ce que ça donne actuellement à Marseille pendant que le club ne tourne pas bien. De plus cet espèce de bizness parrallèle monté par Tapie au niveau de la vente des abonnements fout une pagaille pas possible qu'aucun des présidents suivants n'a réussi à rattraper.
Il y a aussi un problème de mafieux autour du club qui plombe totalement les décisions que peuvent prendre les dirigeants. Je ne vais pas dire que c'est la mafia qui a pris le pouvoir parce que c'est faux mais elle a un pouvoir de nuisance assez important, c'est un secret de polichinelle que Dreyfus avait reçu quelques menaces.
Pour relancer l'OM il faudrait régler ces deux problèmes parce que c'est certain qu'aucun investisseur type quatari ou autre n'acceptera de reprendre le club dans ces conditions. A Paris ils ont laissé Leproux régler le problème des supporters avant de se décider et de prendre les pleins pouvoirs à tous les niveaux, pourquoi feraient ils différemment à Marseille ?
Pour le reste je crois que ce sont des petites histoires. Tout le monde sait que Deschamps est une pleureuse, tout le monde sait qu'Anigo manoeuvre en dessous, tout le monde sait que Dreyfus n'a qu'un idée c'est de vendre le club et tout le monde sait que Labrune est un fantoche ... Je crois que c'est aux joueurs de se dire qu'au prix où ils sont payés ils se doivent de mouiller le maillot et qu'après quelques bons résultats les conditions d'un assainissement du club seraient plus propices (ceci dit à titre personnel ça peut attendre )
Les médias ont adoré présenter ces dernières années les méchants supporters parisiens vs les gentils supporters marseillais ce qui est totalement démagogique et faux, la proportion de dangereux étant sensiblement la même dans les deux clubs (environ 200 à 300 ) On voit d'ailleurs ce que ça donne actuellement à Marseille pendant que le club ne tourne pas bien. De plus cet espèce de bizness parrallèle monté par Tapie au niveau de la vente des abonnements fout une pagaille pas possible qu'aucun des présidents suivants n'a réussi à rattraper.
Il y a aussi un problème de mafieux autour du club qui plombe totalement les décisions que peuvent prendre les dirigeants. Je ne vais pas dire que c'est la mafia qui a pris le pouvoir parce que c'est faux mais elle a un pouvoir de nuisance assez important, c'est un secret de polichinelle que Dreyfus avait reçu quelques menaces.
Pour relancer l'OM il faudrait régler ces deux problèmes parce que c'est certain qu'aucun investisseur type quatari ou autre n'acceptera de reprendre le club dans ces conditions. A Paris ils ont laissé Leproux régler le problème des supporters avant de se décider et de prendre les pleins pouvoirs à tous les niveaux, pourquoi feraient ils différemment à Marseille ?
Pour le reste je crois que ce sont des petites histoires. Tout le monde sait que Deschamps est une pleureuse, tout le monde sait qu'Anigo manoeuvre en dessous, tout le monde sait que Dreyfus n'a qu'un idée c'est de vendre le club et tout le monde sait que Labrune est un fantoche ... Je crois que c'est aux joueurs de se dire qu'au prix où ils sont payés ils se doivent de mouiller le maillot et qu'après quelques bons résultats les conditions d'un assainissement du club seraient plus propices (ceci dit à titre personnel ça peut attendre )
Re: Quel avenir pour l'OM ?
je suis bien moins pessimiste que vous
même si le psg a environ 80 pourcent de chances de remporter le titre, l'om ne sera pas si loin.....
même si le psg a environ 80 pourcent de chances de remporter le titre, l'om ne sera pas si loin.....
phil- Messages : 2942
Date d'inscription : 15/06/2011
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Re: Quel avenir pour l'OM ?
phil a écrit:je suis bien moins pessimiste que vous
même si le psg a environ 80 pourcent de chances de remporter le titre, l'om ne sera pas si loin.....
Après trois victoires d'affilées......
.... 2 à la maison Evian et Nice
.....1 à l'extérieur Dijon
...... c'est peut être aller vite en besogne non?
Hervé- Messages : 346
Date d'inscription : 15/06/2011
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Re: Quel avenir pour l'OM ?
A plus forte raison que mon sujet ne porte pas spécialement sur les résultats, mais sur la façon dont le club est géré et évolue, où est amené à évoluer dans les prochaines années.
J'en profite pour dire que je remercie Didier pour son message très convaincant
J'en profite pour dire que je remercie Didier pour son message très convaincant
Re: Quel avenir pour l'OM ?
Hervé a écrit:Après trois victoires d'affilées......
.... 2 à la maison Evian et Nice
.....1 à l'extérieur Dijon
...... c'est peut être aller vite en besogne non?
je suis comme Phil beaucoup moins pessimiste qu'il y a quelques semaines ,n'oublions pas le résultat nul à l'extérieur contre Arsenal en ligue des champions, et je penses que l'on va assister à la fin du mois à un OM-PSG de grande qualité.
Jack of all trades- Messages : 2136
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Re: Quel avenir pour l'OM ?
atx a écrit:Hervé a écrit:Après trois victoires d'affilées......
.... 2 à la maison Evian et Nice
.....1 à l'extérieur Dijon
...... c'est peut être aller vite en besogne non?
je suis comme Phil beaucoup moins pessimiste qu'il y a quelques semaines ,n'oublions pas le résultat nul à l'extérieur contre Arsenal en ligue des champions, et je penses que l'on va assister à la fin du mois à un OM-PSG de grande qualité.
sans oublier un calendrier de début de saison pas simple
après la beauté du jeu .....
l'ol et lille jouent bien, enfin mieux que l'om
mais c'est l'om qui est le mieux placé pour sortir des poules de C1, alors qu'au départ ils avaient la poule la moins simple des 3 clubs français
donc voilà pourquoi je ne suis pas aussi pessimiste que d'autres
je crois que l'om va être un candidat sérieux au podium malgré ce début assez calamiteux
pour en revenir à evian et nice je ne crois pas que ces 2 clubs soient si simples à battre
phil- Messages : 2942
Date d'inscription : 15/06/2011
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Re: Quel avenir pour l'OM ?
Deschamps a au moins eu le mérite d'adapter sa taquetique en cours de saison; et puis Anigo a du se faire souffler un peu dans les bronches ce qui lui a apporté un peu plus de sérénité.
Sur la LDC c'est vrai : je voyais Lyon et peut être Lille; Marseille beaucoup moins. Et là c'est l'inverse qui se produit.
Après est ce que tout cela va être durable ? il faut voir même si je ne doute pas un instant qu'ils seront motivés contre Paris
Mais tout ça n'enlève rien au fait qu'à mon avis il y a du ménage à faire à pas mal de niveaux si Marseille veut profiter d'opportunités d'investissements.
Sur la LDC c'est vrai : je voyais Lyon et peut être Lille; Marseille beaucoup moins. Et là c'est l'inverse qui se produit.
Après est ce que tout cela va être durable ? il faut voir même si je ne doute pas un instant qu'ils seront motivés contre Paris
Mais tout ça n'enlève rien au fait qu'à mon avis il y a du ménage à faire à pas mal de niveaux si Marseille veut profiter d'opportunités d'investissements.
Re: Quel avenir pour l'OM ?
les résultats sont,je pense un élement important dans l'avenir d'un club,et il est encore démontré qu'une bonne série apaise les tensions,est ce éphémère? peut être...l'avenir passe t il par des ressources étrangères,pourquoi pas.mais il faudra surement assainir l'environnement du club pour cela.est ce que les qataris auraient repris le PSG sans le travail de Leproux,impossible à savoir,j'ai l'impression que ce qui a été fait à Paris n'est peut être pas forcement réalisable à Marseille,beaucoup de passion entoure ce club,les associations de supporters et les supporters m'ont l'air d'avoir une influence énorme sur ce club.
Jack of all trades- Messages : 2136
Date d'inscription : 15/06/2011
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Re: Quel avenir pour l'OM ?
l'europa league
phil- Messages : 2942
Date d'inscription : 15/06/2011
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Re: Quel avenir pour l'OM ?
Une victoire à l'extérieur hier soir: le classico les a dopés !!!
garageland- Messages : 223
Date d'inscription : 16/06/2011
Localisation : 78
Re: Quel avenir pour l'OM ?
La douche écossaise comme d'hab
vraiment pénible de supporter une telle équipe...
l'antagonisme Deschamps/Anigo ne doit avoir aucune incidence sur les joueurs à qui on ne demande pas d'état d'âme.
MLD n'injectant plus d'argent dans l'équipe, comment penser au mercato sans craintes? un Samossa ou Bamogo bis risquent de venir remplacer la famille Ayew, ce qui nous ferait perdre encore des points début 2012.
Que tout le monde apprécie les 1/8ème de finale de champion's league car on n'est pas d'y être à nouveau...
vraiment pénible de supporter une telle équipe...
l'antagonisme Deschamps/Anigo ne doit avoir aucune incidence sur les joueurs à qui on ne demande pas d'état d'âme.
MLD n'injectant plus d'argent dans l'équipe, comment penser au mercato sans craintes? un Samossa ou Bamogo bis risquent de venir remplacer la famille Ayew, ce qui nous ferait perdre encore des points début 2012.
Que tout le monde apprécie les 1/8ème de finale de champion's league car on n'est pas d'y être à nouveau...
darlington- Messages : 363
Date d'inscription : 19/06/2011
Re: Quel avenir pour l'OM ?
même s'il y a plein d'autres problèmes pour expliquer la situation actuelle ce qui suit me semble un fait significatif et de première importance dans la vie quotidienne du club.
On aurait pu croire, et c'était mon cas personnellement, que la série probante de succès entre Octobre et Janvier avait permis de trancher dans le conflit entre Deschamps et Anigo en faveur de l'entraineur.
Las....
En sous-main, Anigo a fait le dos rond, a patiemment resavonné la planche, prêt à tuer son "Ohème" qu'il dit tant aimer (avec l'accent du cru ça parait toujours plus sincère ?), au point d'arriver à nouveau à foutre un sacré bordel.
Je n'irai pas jusqu'à dire que cela a perturbé le vestiaire et la qualité du jeu sur le terrain (quoique...vu l'importance de la confiance en foot, on peut malgré tout se poser la question) mais la febrilité et le malaise semblent de retour dans les relations humaines, notamment par le levier des supporters : dissidents hier soir, 9 000 places dans les virages n'ont pas été vendues.
On sait que ces places là ne sont pas accessible aux guichets, mais réservés au abonnés, qui se gèrent eux-même à Marseille, donc entretenant des rapports directs non pas avec Labrune et les institutions du club, mais avec Anigo.
9000 places invendues pour un 1/4 de finale de Champion's league : sûrement une première dans l'histoire de la coupe d'Europe.
L'avis de Deschamps sur la question (à chaud, hier soir)
Anigo est en train de renverser la vapeur en sa faveur, emportant tout sur son passage, et notamment la pérennité de l'OM au plus haut niveau.
résultat ?
Deschamps partira, cela semble inéluctable.
Dans la charette, Mandanda, Nkoulou, Valbuena, Remy. Mbia et Ayew aussi sûrement.
...et des valises de Morel et Amalfitano en guise de remplacement (quand on voit le niveau insigne des deux ex lorientais hier soir, à ce degré d'exigence européenne ça fait de la peine...et ça fout la rage)
Mais qu'importe, Anigo continuera à fumer des cigares, les doigts de pied en éventail, tranquille sur la chaise longue.
Voir même sur le banc de touche, tant qu'on y est.
Triste à pleurer.
De colère sur un tel gâchis.
On aurait pu croire, et c'était mon cas personnellement, que la série probante de succès entre Octobre et Janvier avait permis de trancher dans le conflit entre Deschamps et Anigo en faveur de l'entraineur.
Las....
En sous-main, Anigo a fait le dos rond, a patiemment resavonné la planche, prêt à tuer son "Ohème" qu'il dit tant aimer (avec l'accent du cru ça parait toujours plus sincère ?), au point d'arriver à nouveau à foutre un sacré bordel.
Je n'irai pas jusqu'à dire que cela a perturbé le vestiaire et la qualité du jeu sur le terrain (quoique...vu l'importance de la confiance en foot, on peut malgré tout se poser la question) mais la febrilité et le malaise semblent de retour dans les relations humaines, notamment par le levier des supporters : dissidents hier soir, 9 000 places dans les virages n'ont pas été vendues.
On sait que ces places là ne sont pas accessible aux guichets, mais réservés au abonnés, qui se gèrent eux-même à Marseille, donc entretenant des rapports directs non pas avec Labrune et les institutions du club, mais avec Anigo.
9000 places invendues pour un 1/4 de finale de Champion's league : sûrement une première dans l'histoire de la coupe d'Europe.
L'avis de Deschamps sur la question (à chaud, hier soir)
Reconnaître la supériorité du Bayern vainqueur (0-2) au Vélodrome mercredi soir, Didier Deschamps l'a fait volontier. Qu'on le lance sur les banderoles des supporters et les 9000 billets qui n'ont pas trouvé preneurs, l'entraîneur de Marseille n'a pas pu l'accepter. «Il y a une situation que vous connaissez, s'est-il emporté sans vouloir préciser totalement sa pensée. On ne vend pas les places ? Cherchez le pourquoi du comment. Ne trouvez pas de fausses excuses, vous avez très bien compris. C'est une frange minoritaire, je sais qui ils sont, ça ne date pas d'aujourd'hui. Neuf mille places nous sont revenues des virages. Toutes celles du clubs ont été vendues. Je ne vais pas rentrer là-dedans».
Anigo est en train de renverser la vapeur en sa faveur, emportant tout sur son passage, et notamment la pérennité de l'OM au plus haut niveau.
résultat ?
Deschamps partira, cela semble inéluctable.
Dans la charette, Mandanda, Nkoulou, Valbuena, Remy. Mbia et Ayew aussi sûrement.
...et des valises de Morel et Amalfitano en guise de remplacement (quand on voit le niveau insigne des deux ex lorientais hier soir, à ce degré d'exigence européenne ça fait de la peine...et ça fout la rage)
Mais qu'importe, Anigo continuera à fumer des cigares, les doigts de pied en éventail, tranquille sur la chaise longue.
Voir même sur le banc de touche, tant qu'on y est.
Triste à pleurer.
De colère sur un tel gâchis.
Re: Quel avenir pour l'OM ?
Ok Mathis avec ce que tu dis sur la relation d'Anigo avec les groupes de supporters. Mais Deschamps a le beau rôle de mettre toute la lumière là-dessus, pendant ce temps, il est peinard...
Anigo n'est quand même pas responsable de la faiblesse de l'effectif (surtout du banc) ou de la pauvreté du jeu, si ?
Anigo n'est quand même pas responsable de la faiblesse de l'effectif (surtout du banc) ou de la pauvreté du jeu, si ?
kick- Messages : 436
Date d'inscription : 17/06/2011
Album préféré : Darkness On The Edge Of Town
Re: Quel avenir pour l'OM ?
kick a écrit:
Anigo n'est quand même pas responsable de la faiblesse de l'effectif (surtout du banc) ou de la pauvreté du jeu, si ?
Ben si un peu quand même. Anigo a son mot à dire sur le recrutement. Et la pauvreté du jeu est quand même directement lié à celui-ci.
labrespy- Messages : 742
Date d'inscription : 15/06/2011
Re: Quel avenir pour l'OM ?
je pense que si Deschamps avait eu les moyens de ses ambitions, on aurait pas cet effectif inégal et incomplet.
Le vrai problème de Deschamps c'est qu'il arrivé à l'OM avec l'idée de lui redonner le lustre d'antan avec la même logique de grands joueurs chèrement payés : il a pu imposer ses conditions à Dassier qui a signé de gros chèques sous pression (le recrutement 2009 a coûté cher lui aussi) : Dassier a sauté à cause du recrutement de la saison suivante et de la politique de transferts et de salaires onéreuse.
Mais je pense que le vrai responsable de la situation financière actuelle c'est Deschamps, qui a exigé Lucho, puis Gignac (il réclamait Luis Fabiano qui aurait coûté encore plus cher). Les autres aussi ont coûté du blé : Heinze (en salaire) Morientes (idem) Mbia, Rémy, ces mecs là ne viennent pas pour rien.
A sa décharge, il est clair que plus l'equipe est composée de bons joueurs mieux elle joue : on comprend sa logique.
Ce qui est surprenant finalement ce n'est pas que Labrune aujourd'hui ait fermé le robinet à fric, mais plutôt qu'il l'ait laissé aussi abondamment couler pendant 2 ans, sans envisager que cela allait mettre l'OM dans la merde.
Résultat des courses en 3 ans : Deschamps n'a plus d'equipe compétitive, en qualité, et surtout à mon sens en quantité. Les caisses sont vides, et l'avenir s'apprête à redevenir décevant (adieu la Champions league pendant qq années)
La parenthèse Deschamps aura quand même été bien supérieure en termes de résultats nationaux et européens (un 1/8e et un 1/4 de CL en 3 ans quand même) que ses 15 dernières années, et que (au moins) les 5 ou 6 prochaines.
Je reste dubitatif devant le fait qu'un club avec un tel potentiel médiatique et financier fasse autant le "yoyo" et se retrouve à vivoter selon les aléas des saisons.....
Le vrai problème de Deschamps c'est qu'il arrivé à l'OM avec l'idée de lui redonner le lustre d'antan avec la même logique de grands joueurs chèrement payés : il a pu imposer ses conditions à Dassier qui a signé de gros chèques sous pression (le recrutement 2009 a coûté cher lui aussi) : Dassier a sauté à cause du recrutement de la saison suivante et de la politique de transferts et de salaires onéreuse.
Mais je pense que le vrai responsable de la situation financière actuelle c'est Deschamps, qui a exigé Lucho, puis Gignac (il réclamait Luis Fabiano qui aurait coûté encore plus cher). Les autres aussi ont coûté du blé : Heinze (en salaire) Morientes (idem) Mbia, Rémy, ces mecs là ne viennent pas pour rien.
A sa décharge, il est clair que plus l'equipe est composée de bons joueurs mieux elle joue : on comprend sa logique.
Ce qui est surprenant finalement ce n'est pas que Labrune aujourd'hui ait fermé le robinet à fric, mais plutôt qu'il l'ait laissé aussi abondamment couler pendant 2 ans, sans envisager que cela allait mettre l'OM dans la merde.
Résultat des courses en 3 ans : Deschamps n'a plus d'equipe compétitive, en qualité, et surtout à mon sens en quantité. Les caisses sont vides, et l'avenir s'apprête à redevenir décevant (adieu la Champions league pendant qq années)
La parenthèse Deschamps aura quand même été bien supérieure en termes de résultats nationaux et européens (un 1/8e et un 1/4 de CL en 3 ans quand même) que ses 15 dernières années, et que (au moins) les 5 ou 6 prochaines.
Je reste dubitatif devant le fait qu'un club avec un tel potentiel médiatique et financier fasse autant le "yoyo" et se retrouve à vivoter selon les aléas des saisons.....
Re: Quel avenir pour l'OM ?
perso je répète que tant que la direction de l'OM, quelle qu'elle soit, n'aura pas mis au pas ses supporters et ceux qui les excitent, ça sera compliqué
quand tu lis l'itw ci dessous de Tonini qui est le boss d'une des plus puissantes assocs, et même si tout le monde sait que Tonini n'a pas inventé la poudre et est coutumier du fait, ça fait un peu réfléchir :
http://www.football365.fr/france/infos-clubs/marseille/les-supporters-marseillais-prennent-deschamps-pour-cible-832183.shtml
Re: Quel avenir pour l'OM ?
jungleland a écrit:
perso je répète que tant que la direction de l'OM, quelle qu'elle soit, n'aura pas mis au pas ses supporters et ceux qui les excitent, ça sera compliqué
quand tu lis l'itw ci dessous de Tonini qui est le boss d'une des plus puissantes assocs, et même si tout le monde sait que Tonini n'a pas inventé la poudre et est coutumier du fait, ça fait un peu réfléchir :
http://www.football365.fr/france/infos-clubs/marseille/les-supporters-marseillais-prennent-deschamps-pour-cible-832183.shtml
oui, je suis d'accord avec toi.
Franchement, ces supporters là, ras le bol. ça vient te jurer l'amour du club, du maillot, du logo, et de n'importe quel autre symbole débile. Tout ça c'est du fake.
Et puis de toute façons, ceux qui aiment le foot ou l'OM en tant que club de foot s'en fichent pas mal des supporters.
Qu'ils dégagent.
Ce qui compte, c'est le jeu, l'equipe.
J'avoue que j'en suis à éspérer un gros coup de balai comme ce qu'a fait Leproux au PSG. Les tribunes seront silencieuses, mais au moins on pourra penser à faire un peu de foot plutôt que des luttes d'influences.
sinon, pour etayer mon propos sur le gouffre financier creusé par l'OM en 3 ans :
(source : La Provence)la dette de fin de saison (22 M€). L'OM est le club le plus endetté de France, moins de trois ans après avoir été celui qui dégageait le plus de bénéfices !
Labrune annonce aujourd'hui dans l'Equipe qu'il aura besoin de 15 M supplémentaires en cas de non participation à la Champions league. 35M donc juste pour combler les trous !
Re: Quel avenir pour l'OM ?
attend, Didier, je reviens sur l'excellent lien que tu as donné :
(itw de M.Tonini, "supporter")
P....mais là, c'est juste hallucinant !
pour la bonne bouche, un petit commentaire sur Ribery en bonus track :
rassurez moi, un supporter, c'est un type assis, voir debout, qui regarde un match et qui eventuellement crie ou chante ?
Ou il porte le maillot et des crampons de 12 pour attraper les mollets des adversaires ?
(itw de M.Tonini, "supporter")
Plusieurs supporters demandent le départ de Didier Deschamps. Qu’en pensez-vous ?
Déjà, je ne comprends pas pourquoi il a été prolongé ce type-là. Il a été un bon « petit caporal » à l’époque où il était joueur. C’était un bon relayeur mais ça n’a jamais été un leader. Et maintenant, il se prend pour un général ? Il n’est même pas capable de motiver les troupes et il est encore moins capable de créer des schémas tactiques. On lui donne entre les mains la destinée d’un club légendaire. C’est d’une hérésie. Alors le prolonger… Maintenant pour le virer, ça va coûter cher. On fait quoi ? On reste prisonnier de ces gens incompétents ?
Vous lui reprochez de ne pas avoir su rameuter les troupes aux moments clés ?
Ce n’est pas un reproche. Deschamps est nul et ne comprend rien au foot. Il est à un poste où il ne devrait pas être. Il cache son incompétence derrière les mauvais esprits, c’est son rôle et il a raison. Pourquoi aller chercher un autre nul ? C’est ça le problème. Il a quand même réussi l’exploit d’enchaîner sept défaites de suite. C’est du jamais vu. Il est en poste mais en plus, il a le droit de chercher des boucs émissaires. Il aurait dû sauter depuis très longtemps.
P....mais là, c'est juste hallucinant !
pour la bonne bouche, un petit commentaire sur Ribery en bonus track :
Que pensez-vous de l’accueil du Vélodrome à Franck Ribéry ?
Il a eu énormément de chance de jouer Marseille à un moment où les supporters encourageaient du bout des lèvres. S’il était tombé sur un OM conquérant, il n’aurait pas touché le ballon du match. Qu’est-ce qu’il espérait celui-là ? Il est parti au bras de fer pour quitter l’OM. Il a dit au monde entier qu’il voulait jouer dans un grand club, avec des grands joueurs. Les Marseillais n’attendaient que lui pour lui expliquer que c’est un espèce de petit con et qu’on allait lui « niquer » son match. Il n’y avait qu’un cerveau dans son genre pour penser qu’il serait acclamé.
rassurez moi, un supporter, c'est un type assis, voir debout, qui regarde un match et qui eventuellement crie ou chante ?
Ou il porte le maillot et des crampons de 12 pour attraper les mollets des adversaires ?
Re: Quel avenir pour l'OM ?
le problème des supporters en France c'est qu'on ne sait pas comment l'aborder au niveau des clubs. ça relève assez de la mentalité française en général : d'une part on laisse tout faire et puis soudain on tape, d'autre part les clubs n'ont pas la culture relationnelle avec les supporters comme ça peut se voir en Espagne ou en Italie (ce qui ne veut pas dire que ces pays n'aient pas de problèmes non plus)
Pour moi il y a deux constats généraux (valables pour tout club populaire) :
- les ultras sont indispensables parce que ce sont eux qui font vivre les tribunes, ce sont eux qui font les déplacements, ce sont eux qui font les tifos, ce sont eux qui encouragent leur équipe quand ça va mal. Sinon on se retrouve avec un parc des princes made in comité d'entreprise
- les ultras doivent être encadrés et responsabilisés par la direction du club. Il est invraisemblable que les ultras gèrent les abonnements ou fassent ce qu'ils veulent dans une tribune. Mais ça veut dire aussi que les directions devraient savoir établir un contact fructueux avec les assocs qui veulent bien jouer le jeu
c'est un peu compliqué à mettre en place dans un pays où l'individualisme est roi et ou tout le monde essaie de tirer des bénéfices personnels de tout. Mais ça doit être possible.
Pour moi il y a deux constats généraux (valables pour tout club populaire) :
- les ultras sont indispensables parce que ce sont eux qui font vivre les tribunes, ce sont eux qui font les déplacements, ce sont eux qui font les tifos, ce sont eux qui encouragent leur équipe quand ça va mal. Sinon on se retrouve avec un parc des princes made in comité d'entreprise
- les ultras doivent être encadrés et responsabilisés par la direction du club. Il est invraisemblable que les ultras gèrent les abonnements ou fassent ce qu'ils veulent dans une tribune. Mais ça veut dire aussi que les directions devraient savoir établir un contact fructueux avec les assocs qui veulent bien jouer le jeu
c'est un peu compliqué à mettre en place dans un pays où l'individualisme est roi et ou tout le monde essaie de tirer des bénéfices personnels de tout. Mais ça doit être possible.
Re: Quel avenir pour l'OM ?
Il faut quand meme recontextualiser l'interview de Tonini. Son groupe ne représente rien.
Le problème est surtout que les journalistes devraient arreter d'interviewer des gars comme lui (ou le fameux René Melville...).
Quant aux groupes ultras marseillais, ils ne sont plus que l'ombre de ce qu'ils ont été. Enormément de gars on arreté quant ils ont vu que le principal intéret des groupes étaient le business et qu'ils étaient devenus des vaches à lait (et non plus des adhérents).
Les groupes gèrent les abonnements...mais aussi les places pour les match à l'extérieur (vendu 4 fois le prix indiqué à un Kéké qui revent de voir un match au milieu des supporters marseillais)...
Leadbelly II- Messages : 126
Date d'inscription : 22/06/2011
Age : 48
Localisation : Dans ma Chevy de 69
Re: Quel avenir pour l'OM ?
L'avenir de l'OM c'est de rentrer dans le rang pour les saisons qui viennent, ni plus ni moins. Pas de pompe à fric, pas de stabilité dirigeante, une saison calamiteuse ça fait beaucoup pour rebondir rapidement. Deschamps va partir en plus ce qui est une mauvaise nouvelle. Il va falloir reconstruire avec une nouvelle option, des joueurs voudrons aussi partir. Restera Anigo, la blonde et Labrune. Le "problème" des supporters est vraiment mineur je trouve. On en fait toujours des tonnes sur leur influence, le fait qu'ils gèrent eux-mêmes les billets des virages, qu'ils sont bien bourrins dans leurs appréciations de fans, mais qui ne l'est pas
L'OM risque de vivre ce qu'a connu PSG pendant quelques années, des querelles intestines sans fin qui masque le fait que le club n'a pas les moyens financiers d'entretenir son lustre d'antan.
L'OM risque de vivre ce qu'a connu PSG pendant quelques années, des querelles intestines sans fin qui masque le fait que le club n'a pas les moyens financiers d'entretenir son lustre d'antan.
papi- Messages : 1459
Date d'inscription : 14/06/2011
Age : 56
Localisation : Toulouse, banlieue nord de Barcelone
Re: Quel avenir pour l'OM ?
le manque d'argent moi je veux bien mais ça me parait assez réducteur, un peu une excuse à la Pape Diouf. surtout quand on connait le potentiel stade + merchandising de Marseille.
On peut le regarder en terme européen simplement et se dire que les clubs portugais n'ont pas plus d'argent que Marseille mais gagnent des ligue europa
on peut aussi regarder en terme franco-français et là ça ne va pas non plus à l'avantage de Marseille. Pendant des années Paris a recruté des Jallet et consorts (non pas que Jallet soit une mauvaise recrue mais en terme de coût c'était pas méchant) jusqu'à en devenir enthousiaste quand Néné est venu (pour 5 ou 8 millions) alors que Marseille recrutait du Remy, du Gignac, du Lucho pour des sommes astronomiques.
Feu RLD s'est fait honteusement chier dessus par les supps alors qu'il a balancé plus de 200 millions dans ce club (désolé là on ne parle pas de sommes lorientaises) et sa veuve a remis un peu au bassinet. C'est quand même conséquent non ? tout ça pour un enchaînement d'échec au niveau recrutement hormis Valbuena (pas cher) et Remy. Vous les supps marseillais vous n'avez pas l'impression qu'il y a un blème ? que certains se sont servis au passage ? que des surcôtes dans les transactions d'achat et de salaires sont incompréhensibles ?
évidemment maintenant ça craint, surtout que veuve RLD ne veut plus mettre la main à la poche. Mais était ce compréhensible de "payer" Gignac plus de 25 millions après une bonne année à Toulouse alors que Giroud devrait sans doute partir aux alentours de 15 millions ? et d'autres. Etait ce compréhensible d'offrir à Diawara, honnête joueur de championnat de plus de 30 ans, un salaire de star offensive ? et d'autres.
Vu que veuve RLD ne pense qu'à vendre le club et que l'ambiance qui y règne craint c'est certain qu'il risque d'y avoir une période pas top. Mais demandez vous aussi pourquoi des investisseurs étrangers sérieux n'ont aucune envie de mettre les pieds dans un des 3-4 clubs français les plus connus au monde alors que PSG a été racheté, que Bordeaux drague les chinois, que Monaco a été racheté et que ce n'est plus qu'une question de temps pour que Lyon soit racheté
On peut le regarder en terme européen simplement et se dire que les clubs portugais n'ont pas plus d'argent que Marseille mais gagnent des ligue europa
on peut aussi regarder en terme franco-français et là ça ne va pas non plus à l'avantage de Marseille. Pendant des années Paris a recruté des Jallet et consorts (non pas que Jallet soit une mauvaise recrue mais en terme de coût c'était pas méchant) jusqu'à en devenir enthousiaste quand Néné est venu (pour 5 ou 8 millions) alors que Marseille recrutait du Remy, du Gignac, du Lucho pour des sommes astronomiques.
Feu RLD s'est fait honteusement chier dessus par les supps alors qu'il a balancé plus de 200 millions dans ce club (désolé là on ne parle pas de sommes lorientaises) et sa veuve a remis un peu au bassinet. C'est quand même conséquent non ? tout ça pour un enchaînement d'échec au niveau recrutement hormis Valbuena (pas cher) et Remy. Vous les supps marseillais vous n'avez pas l'impression qu'il y a un blème ? que certains se sont servis au passage ? que des surcôtes dans les transactions d'achat et de salaires sont incompréhensibles ?
évidemment maintenant ça craint, surtout que veuve RLD ne veut plus mettre la main à la poche. Mais était ce compréhensible de "payer" Gignac plus de 25 millions après une bonne année à Toulouse alors que Giroud devrait sans doute partir aux alentours de 15 millions ? et d'autres. Etait ce compréhensible d'offrir à Diawara, honnête joueur de championnat de plus de 30 ans, un salaire de star offensive ? et d'autres.
Vu que veuve RLD ne pense qu'à vendre le club et que l'ambiance qui y règne craint c'est certain qu'il risque d'y avoir une période pas top. Mais demandez vous aussi pourquoi des investisseurs étrangers sérieux n'ont aucune envie de mettre les pieds dans un des 3-4 clubs français les plus connus au monde alors que PSG a été racheté, que Bordeaux drague les chinois, que Monaco a été racheté et que ce n'est plus qu'une question de temps pour que Lyon soit racheté
Re: Quel avenir pour l'OM ?
L'Europa league ...
Jack of all trades- Messages : 2136
Date d'inscription : 15/06/2011
Localisation : ile de france
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