jessica à Paris

allumette a écrit:

jungleland a écrit:
sauf le truc un peu bourge parvenu des canassons qui va pas avec le prolo du NJ mais ça ça me fait plutôt rigoler

ouais un peu simpliste l'association bourge cheval,
je monte à cheval et je pense qu'aucune personne me connaissant me qualifierai de bourge...

D'accord, sauf qu'en l'occurrence, le joli cheval de Jessica n'a pas dû coûter 2000€ et ne se contente pas d'un petit pré et d'eau

Marc a écrit:

calispera a écrit:Pour moi ça me fait un peu le même effet que Bill Gates qui donne 50% de son argent pour de l'humanitaire, mais garde tout de même les 50 autres % pour lui.

Tu donnerais quel pourcentage toi si t'avais beaucoup de pognon ? 70 % ? 80 %

A partir de quel pourcentage tu trouves ça honnête ???

Je me pose justement la question, c'est ce que je disais plus haut, et je n'ai pas de réponse. Et quand je dis que je cherche à ne pas juger, c'est parce que je sais qu'en étant à la place de ces gens en vue, qui dit que je ne donnerais justement pas moins qu'eux. C'est parce qu'ils sont en vue que ça frappe. Mais à notre échelle on est tous dans le même registre sauf si on est vraiment dans la dèche.

Je ne défends pas Bill, loin de là, mais je trouve ça cavalier (sans jeu de mots ) de trouver que ce n'est pas assez

Toi? ne pas faire de jeux de mots? Tssss, c'est pas crédible

Tout dépend si on regarde le verre à moitié vide ou à moitié plein. Je trouve remarquable qu'il donne tant d'argent (verre à moitié plein), je trouve pitoyable qu'il soit encore si riche, alors qu'il détient assez d'argent à lui tout seul pour empêcher que 20 millions de gens ne meurent de faim ou de malnutrition cette année (par exemple) (verre à moitié vide).

En fait, l'idée n'est pas, je le répète, de juger des personnes. Juste, ces personnes sont en vue, et c'est sur leur exemple qu'on se pose des questions. Et il est donc préférable selon moi d'aller au delà de « l'a priori ».

Je pense que juger est contreproductif même si on a tendance à le faire. Par contre l'encourager à faire plus, si on en a la possibilité : oui, tout de suite. Warren Buffet semble aller dans ce sens, et ça fait des petits.

Et donc, en disant cela, j'ai déjà une partie de réponse à ma question. j'ai intérêt à ne pas m'arrêter sur des nouvelles qui démontrent que le Boss vit sur un grand pied alors qu'il défend les petites gens, mais bien plus à m'arrêter sur les nouvelles où il fait ce qu'il peut, et ce n'est pas rien, pour aider les petites gens. Et son idée de caisses pour la banque alimentaire, qui donne de surcroît l'accès au pit, ben je la salue très sincèrement, car je la trouve géniale.

TOF a écrit:Sans vouloir entrer dans le débat : que font les riches avec leur blé .... 50% de la fortune de Bill Gates ... c'est déjà énorme pour l'humanitaire (ou autre).
Et sache qu'en plus il ne lache pas 50% mais 95% de sa fortune pour luter contre l'analphabétisme et diverses maladie dans les pays pauvres.
Après y a plein de controverse sur le truc mais il faut quand même retenir qu'il est résident américain, fiscalisé US et n'a pas demandé de nationalité belge lui !!!!

Concernant les 95%, si c'est vrai, c'est absolument génial. Tu as de l'information là-dessus? ça m'intéresse vraiment. Car moi je n'ai entendu parler que des 50%, et du fait qu'il reste tout de même la deuxième plus grosse fortune mondiale. Or s'il donne de l'argent, il devrait passer loin derrière dans le classement.

Moi ce dont je me réjouis, c'est que ce phénomène est nouveau. Peut-être pas que des ultras riches donnent une grosse partie de leur fortune, mais qu'ils le font publiquement de manière à inciter d'autres de leurs pairs à faire pareil, et que ça marche, et de plus en plus.
C'est le signe que les mentalités tout en haut de l'échelle sociale sont en train de changer. C'est mon espoir en tout cas.

Je pense qu'à l'inverse, tout le bruit autour des évadés fiscaux français vers la Belgique, ça n'aide pas trop à faire avancer le schmilblik, car ça pousse leurs pairs bien plus sur la défensive et à louvoyer avec les règles, et de la manière la moins publique possible.

jungleland a écrit:Franchement, sur ce point là, je ne peux jeter la pierre à ces gens là parce que je ne saurais guère évaluer ce que je pourrais estimer comme bonne valeur à donner si j'avais leur fric ...
Je me borne à penser que leur geste ne vaut pas tout le battage qu'on en fait, puisque proportionnellement bien moindre que celui de bon nombre de prolos, mais qu'il a le mérite d'exister. Et que ce n'est pas le cas de tous les riches, y compris parmi les plus riches.

Peut-être que ce que j'ai dit ne le laissait pas paraître assez clairement, mais je pense en grande partie comme toi. En quelque sorte : oui, mon jugement "a priori" est bien là : je trouve vraiment injuste d'avoir une fortune personnelle qui se compte en milliards de dollars quand on sait que moins de cette valeur pourrait sauver des millions de vie dans l'année. Et donc, toujours dans l'a priori : en garder la moitié est moins écoeurant que garder le total, mais ça reste tout de même énormément injuste.
L'idée c'est : quand on possède des millions de fois trop, et qu'on en donne la moitié, il n'en reste pas moins qu'on possède encore des millions de fois trop (et chacun définira la limite à laquelle ça devient "trop" )
Et quand on possède moins que le nécessaire, et qu'on en donne une partie, le geste démontre alors une générosité plus qu'admirable.

Mais si "l'a priori" existe, j'exprime tout de même que je cherche à ne pas être dans ce jugement, (donc à ne pas jeter la pierre), justement, car j'ignore moi-même, à leur place ce que j'aurais fait.
Car si chez eux (Bill Gates et, dans une moindre mesure déjà, Springsteen) c'est visible parce que à grande échelle et public, ça n'empêche pas que nous sommes (en Occident) presque tous aussi dans ces paradoxes, vu que nous vivons sur un plus grand pied que la planète ne le permet, notre empreinte écologique étant en moyenne 3 à 9 fois trop importante.

nanou a écrit:Cette histoire de cheval a bien inspiré nos "collègues" de Greasy Lake

http://www.greasylake.org/the-circuit/index.php?/topic/110082-bruce-buys-british-gold-medal-horse/

Ah oui, un tout autre registre, j'adore! Même que, si ça ne nous botte pas que le Boss paie un cheval à sa fille, il ne nous reste plus qu'à boycotter ses concerts

Je conçois bien que mes commentaires peuvent paraître vachement ennuyeux à côté de ça Cela dit, j'ose tout de même espérer que ces thèmes n'intéressent pas que moi.

ça peut toujours être intéressant ce genre de débat tant que ça ne tombe pas dans les pugilats politiques partisans et bornés comme on en a vu dans les anciennes moutures de ce forum.

Puisque tu cites Warren Buffett sa justification de sa demande est d'ailleurs très logique, pas spécialement démago et en même temps assez effarante sur la nomenklatura qu'a créé le système actuel : Il explique qu'en comparant son taux général d'imposition avec celui de sa secrétaire il s'est aperçu qu'elle payait plus d'impôts que lui proportionnellement ce qui lui a paru absurde; d'où sa demande d'être en gros taxé au même niveau que sa secrétaire. Et c'est pareil en France.

on s'éloigne certes un peu du sujet mais assez prosaïquement ça démontre que la société des riches est la même que la société des pauvres et des classes moyennes : des gros pourris, des qui se cachent, des qui prennent conscience de leur statut par rapport au reste de la société, etc ...

calispera a écrit:
Concernant les 95%, si c'est vrai, c'est absolument génial. Tu as de l'information là-dessus? ça m'intéresse vraiment. Car moi je n'ai entendu parler que des 50%, et du fait qu'il reste tout de même la deuxième plus grosse fortune mondiale. Or s'il donne de l'argent, il devrait passer loin derrière dans le classement.

Tu trouves l'info un peu partout.
Voir lien sur la partie Fondation Gates
Ils en avaient pas mal parler à l'époque, car il avait dit qu'il mettrait 5% pour ces gosses et que cela représentait déjà pas mal de blé et que le reste partirait lorsque lui partirait.

Et il reste la 2eme plus grosse fortune .... tout simplement car il gagne de l'argent tous les ans ! A chaque fois que quelque'un se paye un appareil avec Windows dedans ... boom ça tombe dans sa tirelire.
Il a je ne sait quel pourcentage d'actions de Microsoft .... dividendes ... boom dans sa tirelire.
Il vent une partie de ses stocks option .... boom dans sa tirelire.
Bill Gates, c'est pas un mec qui a gagné au loto, et qui a eu une somme en one shot. Et qui ne fait que dépenser ensuite.
Il gagne des millions par an.
Il donne ... mais reçoit toujours.
Mais quand il ne sera plus là ... alors ses mômes auront 5 % et les 95% restant iront dans l'humanitaire.

TOF a écrit:

calispera a écrit:
Pour moi ça me fait un peu le même effet que Bill Gates qui donne 50% de son argent pour de l'humanitaire, mais garde tout de même les 50 autres % pour lui.

Sans vouloir entrer dans le débat : que font les riches avec leur blé .... 50% de la fortune de Bill Gates ... c'est déjà énorme pour l'humanitaire (ou autre).
Et sache qu'en plus il ne lache pas 50% mais 95% de sa fortune pour luter contre l'analphabétisme et diverses maladie dans les pays pauvres.
Après y a plein de controverse sur le truc mais il faut quand même retenir qu'il est résident américain, fiscalisé US et n'a pas demandé de nationalité belge lui !!!!

Tain, pourquoi je suis pas analphabète, moi ?

J'aurais bien pris un billet à Billy Gates, pour le coup.

la fifille etait en France ce WE avec moman...

http://news.fr.msn.com/m6-actualite/equitation-jessica-springsteen-born-in-the-usa-et-%c3%a0-cheval

"... ajoute la jeune femme, étonnée qu'on fasse grand cas en Europe des cavalières filles de célébrités, qui passent totalement inaperçues dans les concours américains."

Intéressant !

ou alors elle parle des filles de celebrités europeennes.

^^

elle avait qu'à sortir avec un humoriste français


c'était les dernières nouvelles de "Voilà"

TTS73 a écrit:la fifille etait en France ce WE avec moman...

http://news.fr.msn.com/m6-actualite/equitation-jessica-springsteen-born-in-the-usa-et-%c3%a0-cheval

Egalement :
http://www.ledauphine.com/sport/2012/10/15/cette-cavaliere-est-la-fille-de-la-legende-du-rock

Je remonte ce sujet pour vous dire qu'il y a 3 pages sur Jessica dans Point de Vue (oui, oui le magazine qui parle des princes et princesses, merci maman pour tes saines lectures hebdomadaires ), avec photos du papa comprises. Enfin, selon les dires de ma mère, car je ne verrais ça de mes yeux que ce we (j'ai hâte... )

Jessica était dans «tout le sport» ce soir sur France 3. Rien de bien passionnant, elle a remercié ses parents de l'avoir encouragée. Et on sait qu'elle montera en compagnie de Nicolas Canteloup et de Guillaume Canet...

Chalut ma mère a les mêmes lectures ... Elle a mis son "point de vue" de côté pour moi !

Et 1/2 page dans l'Equipe du jour (p. 5)

Si on m'avait dit qu'un jour y aurait Bruce en photo dans l'Equipe....

j'étais entrain d'essayer de le scanner proprement

Pffff...... On a eu chaud, l'Equipe est en grève aujourd'hui !!!!

Pfff on a eu chaud, j'ai cru que quelqu'un allait dire "merci".

Merci, CC, merci .... , c'est simplement le froid, les doigts sont un peu engourdis.

Voilà ce que c'est que de lui avoir trop chanté "Pony Boy" à la petite , .... elle est accro aux chevaux .

merci CC en avance (là j'ai pas le temps de lire)

En tout cas sujet sympa dans stade 2 aujourd'hui même, et une grosse pub pour le Stade de France de Lionel qui est, fan de toujours

Sipalyne a écrit:Chalut ma mère a les mêmes lectures ... Elle a mis son "point de vue" de côté pour moi !

Je l'ai récupéré tout à l'heure, et comme prévu, rien de bien palpitant...
Mais si on m'avait dit que Bruce serait dans Point de Vue...

Sipalyne a écrit:Chalut ma mère a les mêmes lectures ... Elle a mis son "point de vue" de côté pour moi !

Le pouvoir de Springsteen est inestimable. Représentez-vous bien ceci : le fait que nous soyons fans de lui rend l'un ou l'autre de nos parents, à l'occasion, capable de renier ses opinions pour nous. N'est-ce pas extraordinaire? Ne devrions-nous pas nous mettre à genoux et l'adorer tout simplement?

Enfin voilà, je voulais juste ne pas rater l'occasion de glisser, entre les sujets canasson et feuille de chou, celui de "la secte Springsteen",

Tu parles!
Ma mère m'a même ppelé hier soir pour me dire qu'elle avait vu la fille du Boss aux JT !