La suite des aventures... album et tournée..

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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  Brewster le Mer 7 Sep 2011 - 6:09

CC Rider a écrit:....il y aura certainement un nouvel album de Brucie un jour, et chaque jour qui passe nous en rapproche, c'est clair Smile

Mais à propos d'un nouvel album qui sortirait comme çà, genre "zou...tient tient tient un nouvel album de Bruce dans les bacs!!!" et bien ça fait un moment que cela n'est techniquement plus possible.
Je veux dire un album sur support physique.
Ca l'était au moment de "Nebraska", sorti un peu comme çà à l'époque d'ailleurs, mais plus depuis.
Simplement parce que la structure même de la distribution des albums, aujourd'hui, fin 2011, ne rend plus cela possible.

Attentifs observateurs de vos points de ventes de cd's respectifs, vous avez du remarquer que les rayons fondent ces temps ci comme ice cream au soleil, ce qui provoque relativement mécaniquement une réduction des expositions et des espaces de ventes.
Or une autre observation attentive, du calendrier cette fois ci, laisse voir que nous rentrons bientôt dans "la période de fin d'année", celle où les espaces les plus vendeurs, les tête de gondoles, sont actuellement négociées par les éditeurs avec force plan marketing déjà calés depuis perpète, inclus les radios partenaires, les spots TV et tout le toutim.
Grosso modo tout est donc déjà prévu d'ici le 24/12, et plus si affinités.
Il faut arriver à les convaincre les quelques acheteurs des centrales d'achats qui restent, et pour çà il faut quand même du lourd.
Les espaces sont donc réservés aux plus gros vendeurs, à ceux qui vont bénéficier de la plus grosse promo ou exposition et il est impossible de débouler comme çà dans un marché en relatif chute libre sans crier gare et bien préparer la sortie d'un nouvel album.
Du moins en support physique, sur cd.
Sauf à partir au flop monumental, ce que Sony ne doit pas absolument souhaiter à propos d'un artiste "majeur" de la firme.

Et la Bruce inc ne doit pas avoir envie absolument de çà non plus d'ailleurs, car la tournée s'en ressentirait forcément.


Ca n'est pas une rumeur ou une info, c'est juste une réflexion que je me faisais en lisant le déroulé de ce topic et les dates de sortie surprise annoncées.
Début octobre c'est dans un mois...

très juste donc on peut imaginer aussi que Sony prévoit depuis...des mois cette sortie aussi, qu'elle est programmée avec tout la promo qui va avec, et que le quidam des fans n'en sait rien de rien juqu'à la mise en bac. CQFD.

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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  CC Rider le Mer 7 Sep 2011 - 6:26

Brewster a écrit:
très juste donc on peut imaginer aussi que Sony prévoit depuis...des mois cette sortie aussi, qu'elle est programmée avec tout la promo qui va avec, et que le quidam des fans n'en sait rien de rien juqu'à la mise en bac. CQFD.

sauf qu'au département commercial chez Sony ils n'en savent rien, n'ont entendu parler de rien et qu'il n'y a rien de programmé, cet automne du moins.
Comme on est pas à la Nasa ou chez Mac Intosh, à l'ère du buzz absolu comme "arme de guerre", les "secrets" sont en général rapidement éventés Wink
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  Marc le Mer 7 Sep 2011 - 6:33

CC Rider a écrit:
Brewster a écrit:
très juste donc on peut imaginer aussi que Sony prévoit depuis...des mois cette sortie aussi, qu'elle est programmée avec tout la promo qui va avec, et que le quidam des fans n'en sait rien de rien juqu'à la mise en bac. CQFD.

sauf qu'au département commercial chez Sony ils n'en savent rien, n'ont entendu parler de rien et qu'il n'y a rien de programmé, cet automne du moins.
Comme on est pas à la Nasa ou chez Mac Intosh, à l'ère du buzz absolu comme "arme de guerre", les "secrets" sont en général rapidement éventés Wink

Merci pour l'info CCR Very Happy

Mais comme en plus on sait que quand ça vient de toi c'est fiable je ne peux pas nier que ..... tu me gâches un peu ma semaine Crying or Very sad
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11/09...

Message  HumanTouch le Mer 7 Sep 2011 - 7:16

en tout cas si quelque chose est prévu d'ici fin 2011 ça m'étonnerait que Bruce le dévoile cette semaine en plein anniversaire du 11/09, ça ferait très 'je surfe sur la vague médiatique', enfin il me semble !?

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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  ghaston* le Mer 7 Sep 2011 - 8:00

Et puis, commercialement parlant, ce n'est peut être pas le bon moment pour espérer vendre des milliers de disques , et/ou remplir les salles et les stades !! Au train où vont les choses, il faudra bientôt aller chercher son ticket à la FNAC avec une brouette d'Euros !! Neutral
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  admin le Mer 7 Sep 2011 - 10:31

CC Rider a écrit:....il y aura certainement un nouvel album de Brucie un jour, et chaque jour qui passe nous en rapproche, c'est clair Smile

Mais à propos d'un nouvel album qui sortirait comme çà, genre "zou...tient tient tient un nouvel album de Bruce dans les bacs!!!" et bien ça fait un moment que cela n'est techniquement plus possible.
Je veux dire un album sur support physique.
Ca l'était au moment de "Nebraska", sorti un peu comme çà à l'époque d'ailleurs, mais plus depuis.
Simplement parce que la structure même de la distribution des albums, aujourd'hui, fin 2011, ne rend plus cela possible.

Attentifs observateurs de vos points de ventes de cd's respectifs, vous avez du remarquer que les rayons fondent ces temps ci comme ice cream au soleil, ce qui provoque relativement mécaniquement une réduction des expositions et des espaces de ventes.
Or une autre observation attentive, du calendrier cette fois ci, laisse voir que nous rentrons bientôt dans "la période de fin d'année", celle où les espaces les plus vendeurs, les tête de gondoles, sont actuellement négociées par les éditeurs avec force plan marketing déjà calés depuis perpète, inclus les radios partenaires, les spots TV et tout le toutim.
Grosso modo tout est donc déjà prévu d'ici le 24/12, et plus si affinités.
Il faut arriver à les convaincre les quelques acheteurs des centrales d'achats qui restent, et pour çà il faut quand même du lourd.
Les espaces sont donc réservés aux plus gros vendeurs, à ceux qui vont bénéficier de la plus grosse promo ou exposition et il est impossible de débouler comme çà dans un marché en relatif chute libre sans crier gare et bien préparer la sortie d'un nouvel album.
Du moins en support physique, sur cd.
Sauf à partir au flop monumental, ce que Sony ne doit pas absolument souhaiter à propos d'un artiste "majeur" de la firme.

Et la Bruce inc ne doit pas avoir envie absolument de çà non plus d'ailleurs, car la tournée s'en ressentirait forcément.


Ca n'est pas une rumeur ou une info, c'est juste une réflexion que je me faisais en lisant le déroulé de ce topic et les dates de sortie surprise annoncées.
Début octobre c'est dans un mois...


En lisant ça, on n'a presque l'impression qu'il est condamné à faire un "gros album" et qu'il ne pourraIT pas sortir un Seeger in the street ou un Devils in the night...

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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  TOF le Mer 7 Sep 2011 - 13:55

yvvan a écrit:
En lisant ça, on n'a presque l'impression qu'il est condamné à faire un "gros album" et qu'il ne pourraIT pas sortir un Seeger in the street ou un Devils in the night...
Condamné, je sais pas ... mais za mon avis ... Sony doit quand même lui faire passer le message qu'un gros Zalbum ce serait mieux qu'un CD d'art et décès ....
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  Kitty le Mer 7 Sep 2011 - 17:59

TOF a écrit: Condamné, je sais pas ... mais za mon avis ... Sony doit quand même lui faire passer le message qu'un gros Zalbum ce serait mieux qu'un CD d'art et décès ....

le jeu de mots est voulu TOF, parce que là tu me fais peur soudainement.
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  admin le Mer 7 Sep 2011 - 18:50

Si c'est sans l'ESB, il est un peu coincé: Seeger a été plutôt un échec commercialement parlant sur la partie américaine de la tournée et DD, ça sentait déjà la redite ou la prolongation de Tom Joad. Dans ce cas, ça part vers quelque chose de nouveau...

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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  JC le Mer 7 Sep 2011 - 20:35

HumanTouch a écrit:en tout cas si quelque chose est prévu d'ici fin 2011 ça m'étonnerait que Bruce le dévoile cette semaine en plein anniversaire du 11/09, ça ferait très 'je surfe sur la vague médiatique', enfin il me semble !?

Un album de surf music produit par Brian Wilson ?!!! C'est quoi ta source ?
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rumeurs suite

Message  Deviljooz le Jeu 8 Sep 2011 - 15:05

Voilà ce qu'on peut lire sur allo music:
"Les rumeurs concernant la sortie d'un nouvel album de Bruce Springsteen en automne se font de plus en plus insistantes. L'indémodable interprète de Born in the USA a en effet pour habitude de garder ce genre d'informations secrètes, laissant enquêter ses fans. Après la publication de messages sur Twitter, vite effacés, son retour pourrait se confirmer. Ce nouvel opus serait à mi-chemin entre "Darkness on the Edge of Town" (1978) et "The Ghost of Tom Joad" (1995), suivant sa dernière parution de 2010, "The Promise".
alors?
le lien: http://www.allomusic.com/actualite/bruce-springsteen-aerosmith-gloria-estefan-julien-clerc-leona-lewis-les-annonces-de-septembre-011664
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  outlawpedro le Jeu 8 Sep 2011 - 15:49

Je souhaite comme nous tous, je crois, qu'ils aient raison.
Mais ils n'apportent rien de nouveau et ne font que reprendre la rumeur, non ? No
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  Fabrice le Jeu 8 Sep 2011 - 16:08

Rien de plus et rien de neuf que la reprise en boucle des mêmes éléments.
Une sortie début octobre étant à l'évidence hors de propos.
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  Shenandoah le Sam 10 Sep 2011 - 8:52

La pensée du matin: un nouvel album social en vue de la prochaine campagne présidentielle américaine et une tournée style américaine We can 2 ??? Envisageable ?
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  admin le Sam 10 Sep 2011 - 16:28

tout est possible!
tout est ré-a-li-sa-ble!



mais ça aurait quand même un goût de déjà vu, pour moi...
si monsieur Sony veut faire un carton, faudra la jouer fine sur ce terrain là

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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  bill horton le Sam 10 Sep 2011 - 17:23

Shenandoah a écrit:La pensée du matin: un nouvel album social en vue de la prochaine campagne présidentielle américaine et une tournée style américaine We can 2 ??? Envisageable ?
Pas impossible mais, pitié, non.

Je serais assez déçu si Springsteen, pour sa prochaine sortie, essayait à nouveau de coller à un évènement quelconque de l'actualité.

Surtout de manière aussi artificielle et superficielle que pour WOAD.

Après l'album post 9/11, l'album post intervention en Irak, l'album post Katrina, l'abum anti Bush et pro Obama, on serait vraiment soulagé que Springsteen laisse tomber le commentaire politique désormais à la fois conventionnel et apprété malgré la sincérité qui ne saurait être remise en cause.

Un peu comme si tous ces grands faits et causes avaient quelque peu servi, au cours de la décennie passée, à pallier un léger manque d'inspiration.

Come on Bruce, prend ton temps mais surprend nous!

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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  gwen le Sam 10 Sep 2011 - 17:37

The rising n'était pas prévu pour le 11 sept. La chanson parle plus du renouveau du new jersey mais elle s'est très vite fait récupérée après le 11/09. Pour le reste, seule qq chason reflètent l'actualité.
Un alboum de Bruce ça change peu les mêmes thème (fille, politique, bagnole, type paumé...)

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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  Fabrice le Sam 10 Sep 2011 - 18:03

Un artiste comme Springsteen est en bonne partie un commentateur de son environnement, comme Mallick au cinéma qui ne cesse de faire des portraits de l'Amérique. Qu'il se penche sur les crises profondes -économiques et sociales, mais aussi crise politique du "rêve américain", ne serait évidemment pas inintéressant par principe.
Nebraska c'est un peu le cas d'école.. Personnel et politique et enregistré très rapidement.. A côté de ça, le patchwork Human Touch est le produit de 3 ou 4 ans d'efforts.
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  mathis le Sam 10 Sep 2011 - 18:41

Fabrice a écrit:A côté de ça, le patchwork Human Touch est le produit de 3 ou 4 ans d'efforts.

ouh, judicieuse remarque !
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  bill horton le Sam 10 Sep 2011 - 19:23

gwen a écrit:The rising n'était pas prévu pour le 11 sept. La chanson parle plus du renouveau du new jersey mais elle s'est très vite fait récupérée après le 11/09.

Tu ferais pas un amalgame avec 'My City Of Ruins'.

Fabrice a écrit:Un artiste comme Springsteen est en bonne partie un commentateur de son environnement, comme Mallick au cinéma qui ne cesse de faire des portraits de l'Amérique.

Tu pourrais aussi vendre de la même manière Dylan, Neil Young, Tom Waits, Mellencamp etc... si tu le souhaitais.

Cela ne veut pas dire grand chose finalement. Cela ne révèle rien de la spécificité de ces artistes.

C'est depuis les années 80 que Springsteen est intensément présenté de cette manière (et de plus en plus par lui même, d'ailleurs, encore plus récemment): le chroniqueur de l'Amérique, le chantre des oubliés du rêve américain et ce genre de clichés...

Quand sortaient 'Born To Run', 'Darkness' ou même 'The River', 'Nebraska' ou 'Tunnel Of Love' on ne disait pas par avance ce qu'il fallait penser de ces albums en leur attachant un thème bien apparant et explicite afin de donner des repères clairs aux éventuels acheteurs.

Les albums récents contiennent heureusement encore des choses variées, souvent éloignées des thèmes principaux mis en avant par la promo.
Et, parfois c'est réussi (Magic) parfois ça laisse plus que perplexe (WOAD)

C'est juste que parfois Springsteen donne l'impression de s'être laissé un peu prendre au jeu ces dernières années et commence à parler comme ses zélateurs (voir aussi les commentaires parfois un peu lourdauds qu'il peut faire dans le docu -par ailleurs fort intéressant- sur l'enregistrement de 'Darkness' Rolling Eyes)

Pour en revenir à Malick, que tu cites, Springsteen n'a rien sorti d'aussi barré et personnel que 'The Tree Of Life' durant la décenie écoulée (hormis peut être justement le coffret Darkness avec sa reconstruction (reconstitution ?) des inédits de l'époque et la relécture électrique de l'abum).


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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  Fabrice le Sam 10 Sep 2011 - 20:08

bill horton a écrit:
gwen a écrit:The rising n'était pas prévu pour le 11 sept. La chanson parle plus du renouveau du new jersey mais elle s'est très vite fait récupérée après le 11/09.

Tu ferais pas un amalgame avec 'My City Of Ruins'.

Fabrice a écrit:Un artiste comme Springsteen est en bonne partie un commentateur de son environnement, comme Mallick au cinéma qui ne cesse de faire des portraits de l'Amérique.

Tu pourrais aussi vendre de la même manière Dylan, Neil Young, Tom Waits, Mellencamp etc... si tu le souhaitais.

Je ne vends rien.. Ceci dit, oui, Springsteen fait partie de cette approche artistique qui n'est pas celle d'Ac/dc (par exemple). Faut-il dire pour autant, ne pas les caractériser ou ne pas voir ce qu'ils ont en commun. Les artistes que tu cites ont donc en commun de commenter leur Amérique, de façon d'ailleurs parfois différente.

Cela ne veut pas dire grand chose finalement. Cela ne révèle rien de la spécificité de ces artistes.

C'est depuis les années 80 que Springsteen est intensément présenté de cette manière (et de plus en plus par lui même, d'ailleurs, encore plus récemment): le chroniqueur de l'Amérique, le chantre des oubliés du rêve américain et ce genre de clichés...

Bon bah après, on peut raconter ce qu'on veut mais il y a une prise de conscience politique, artistique, culturelle dans le Springsteen post Born to run qui tient en grande partie à l'influence de Landau. D'ailleurs on peut reprocher tout un tas de chose à Landau mais force est de constater qu'il a réussi à élargir l'horizon intellectuelle de Springsteen.


Quand sortaient 'Born To Run', 'Darkness' ou même 'The River', 'Nebraska' ou 'Tunnel Of Love' on ne disait pas par avance ce qu'il fallait penser de ces albums en leur attachant un thème bien apparant et explicite afin de donner des repères clairs aux éventuels acheteurs.

Je ne dis pas par avance ce qu'il faut penser d'un album à venir. Pour le reste, c'est le rôle de la critique que d'analyser un contenu artistique. C'est quoi le problème???

Les albums récents contiennent heureusement encore des choses variées, souvent éloignées des thèmes principaux mis en avant par la promo.
Et, parfois c'est réussi (Magic) parfois ça laisse plus que perplexe (WOAD)



D'accord avec toi. Quand tu décrivais plus haut WOAD comme l'album pro-Obama, je l'étais moins... c'est un peu la tarte à la crême de la critique sans imagination, et effectivement ça a été le cliché le plus courant de la presse en 2009. Ravi de ton évolution sur ce point d'un post à l'autre.

C'est juste que parfois Springsteen donne l'impression de s'être laissé un peu prendre au jeu ces dernières années et commence à parler comme ses zélateurs (voir aussi les commentaires parfois un peu lourdauds qu'il peut faire dans le docu -par ailleurs fort intéressant- sur l'enregistrement de 'Darkness' Rolling Eyes)

Si, je comprends bien, je suis des zélateurs et toi des esprits indépendants... Bon, Ok. On se rassure, comme on peux.

Pour en revenir à Malick, que tu cites, Springsteen n'a rien sorti d'aussi barré et personnel que 'The Tree Of Life' durant la décenie écoulée (hormis peut être justement le coffret Darkness avec sa reconstruction (reconstitution ?) des inédits de l'époque et la relécture électrique de l'abum).

Et? Mallick commente l'Amérique de façon régulière et c'est ce qui fonde l'unité artistique de son œuvre. Springsteen fait à peu près la même chose. Cela ne veut pas dire que leurs œuvres soient identiques.


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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  bill horton le Sam 10 Sep 2011 - 21:54

Fabrice a écrit: D'accord avec toi. Quand tu décrivais plus haut WOAD comme l'album pro-Obama, je l'étais moins... c'est un peu la tarte à la crême de la critique sans imagination, et effectivement ça a été le cliché le plus courant de la presse en 2009. Ravi de ton évolution sur ce point d'un post à l'autre.

Je dois vraiment mal m'exprimer parce que je m'apperçois que tu as globalement mal pris une bonne part de mes posts et aussi pris sur un plan personnel des considérations tout compte fait d'ordre très général (je ne pensais à aucun moment que 'tu' vendais quelque chose -j'aurai pu mettre 'on'- et je ne te visais aucunement en faisant allusion aux zélateurs de Springsteen )

Je n'ai jamais pensé que WOAD était un album pro Obama (ni que D&D était un album anti intervention en Irak, etc...) mais c'est effectivement comme cela que des attachés de presse, des critiques etc... ont essayé de les fourguer au grand public. Par facilité. C'est cela que je tentais d'exprimer, visiblement très maladroitement.

Il s'agissait aussi et surtout de faire passer l'espoir d'un album à la promotion un peu moins clinquante et tapageuse que ce que Springsteen a laissé faire ces dernières années. Quelque chose d'un peu moins sportif que le superbowl. Quelque chose d'un peu plus classe, en somme.

Et puis, si Springsteen (ou Malick ou d'autres...) se résumaient à des chroniqueurs de l'Amérique , est ce que cela nous passionnerait tant que ça? N'y a-t-il rien de plus essentiel au coeur de leur art? Parce qu' après tout, qu'est ce qu'on en a à foutre des USA? Wink





Tiens, 'l'incommunicabilité entre les êtres' voilà un bon thème pour le prochain Springsteen. 'L'incommunicabilité entre les américains', évidemment, pour le dossier de presse. Wink
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  admin le Dim 11 Sep 2011 - 8:11

Fabrice a écrit:Bon bah après, on peut raconter ce qu'on veut mais il y a une prise de conscience politique, artistique, culturelle dans le Springsteen post Born to run qui tient en grande partie à l'influence de Landau. D'ailleurs on peut reprocher tout un tas de chose à Landau mais force est de constater qu'il a réussi à élargir l'horizon intellectuelle de Springsteen.

Je sais pas si Landau est si déterminant que ça dans la prise de conscience politique de Springsteen, n'oublions pas qu'il est d'une génération qui a fait la guerre du Vietnam, lost in the flood est déjà précurseur dans le genre, même born to run contient des éléments assez bien dosés sur ce rêve américain qui s'éloigne... Il y serait sans doute arriver par un autre chemin. Par contre, Landau a sans doute contribué à faire murir ça.

A une époque, on pouvait considérer ça comme un élargissement de l'horizon créatif de Springsteen ou un passage vers du rock adulte. Aujourd'hui, le danger, c'est que ça devienne une limite, voir une caricature tant ça pourrait être prévisible ou facile. (Déjà que Landau a terriblement contribué à une réduction de l’éventail musical, mais c'est un autre débat...)
On voit bien dans vos réactions que c'est un sujet clivant chez les fans.

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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  Fabrice le Dim 11 Sep 2011 - 16:16

Je distinguerai ce qui est du domaine de l'engagement politique et ce qui est du domaine du "mentor" intellectuel. Landau a contribué une ouverture culturelle (livres, films, musiques différentes de celle que Springsteen a pu entendre dans sa jeunesse sur les radios du NJ). Il me semble que les références littéraires et cinématographiques ou journalistiques (Tom Joad, The Rising) se sont faites de plus en plus explicites et se ressentent dans l'écriture.
L'écriture évolue d'une peinture aux personnages "cartoonesques" à l'expression de voix "réalistes" -même si on est le plus souvent dans le domaine de la fiction et que les textes de Springsteen qui s'inscrivent dans une "réalité" explicite sont rares.
La guerre du Viet Nam de Lost in the flood n'est plus celle de Born in the USA ou de Shut out the light ou encore de Brothers under the Brigde.
Même American Skin, inspiré d'un fait divers, tend à s'autonomiser et garde toute sa force (je crois) en dehors du contexte particulier de la mort d'A. Diallo.
C'est sans doute là que réside une des clés de la capacité de Springsteen à trouver un public au-delà des USA. Son écriture s'inscrit dans un contexte culturelle, historique, sociale précis : celui des USA mais ce contexte particulier est transfiguré et acquiert une forme d'universalité. C'est dans la multiplicité des clefs de lecture et d'entrée dans "l’œuvre" que réside la force du travail de Springsteen.. mais en réalité c'est ce qui discrimine la capacité d'une œuvre d'art à procurer une émotion esthétique "universel" et non pas limitée à un public particulier.
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Re: La suite des aventures... album et tournée..

Message  Fabrice le Dim 11 Sep 2011 - 16:25

Le hasard faisant "bien" les choses, une interview de Landau (datant de 1992) vient d'émerger. C'est l'enregistrement "brut" en anglais.

Interesting Jon Landeau Interview (from 92)
Partie 1
http://www.youtube.com/watch?v=YwKn6kk7Ic0&feature=related

Partie 2
http://www.youtube.com/watch?v=zFR8V3_jK1c&feature=related

Partie 3
http://www.youtube.com/watch?v=ZnZbPnl9WW0&feature=related

Partie 4
http://www.youtube.com/watch?v=3C9_f5Rajwg&feature=related
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