les temps changent !

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les temps changent !

Message  badlands40 le Lun 23 Déc 2013 - 11:00

Eh oui les temps changent ! Quand on voit les fans de Bruce ( De Caunes , Nagui , Chamoulaud et autres ) il semble que le rock de Bruce s'embourgeoise un peu ! Il est un peu au rock ce qu'était Plastic Bertrand à la musique punk ! Heureusement il reste des Lemmy de Motorhead !
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Re: les temps changent !

Message  peter pan le Lun 23 Déc 2013 - 11:14

Typiquement le genre de post qui sert pas a grand chose.

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Re: les temps changent !

Message  RedSean le Lun 23 Déc 2013 - 11:25

Je reste pantois.

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Re: les temps changent !

Message  Marc le Lun 23 Déc 2013 - 11:29

RedSean a écrit:Je reste pantois.

Voire même "Pends toi"  Very Happy Very Happy Very Happy 
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Re: les temps changent !

Message  phil le Lun 23 Déc 2013 - 11:40

badlands40 a écrit:Eh oui les temps changent ! Quand on voit les fans de Bruce ( De Caunes , Nagui , Chamoulaud et autres )  il semble que le rock de Bruce  s'embourgeoise un peu ! Il est un peu au rock ce qu'était Plastic Bertrand à la musique punk !  Heureusement il reste des Lemmy de Motorhead  !

si vieillir, s'assagir et s'affranchir de tout un tas d'obligation est synonyme d'embourgeoisement et bien tu peux m'ajouter à ta liste.... bounce 
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Re: les temps changent !

Message  Bibi Jean le Lun 23 Déc 2013 - 13:07

Marc a écrit:Voire même "Pends toi"  Very Happy Very Happy Very Happy 

+1 !  Very Happy

badlands40 a écrit:Heureusement il reste des Lemmy de Motorhead  !

Ben change de forum... Voici le forum français de Motorhead, le lien est ici http://motorhead.hoshikaze.net/phpBB3/
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Re: les temps changent !

Message  turnpike le Lun 23 Déc 2013 - 13:48

Bah ça meuble en attendant le nouvel album... Sleep 

Lemmy pourrait donner son chapeau de cavalerie à Jessica pour le prochain Guccy Masters  

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Re: les temps changent !

Message  TonySoprano le Lun 23 Déc 2013 - 14:15

peter pan a écrit:Typiquement le genre de post qui sert pas a grand chose.


Je dirais même plus, qui ne sert à rien!!

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Re: les temps changent !

Message  calispera le Lun 23 Déc 2013 - 17:21

TonySoprano a écrit:
peter pan a écrit:Typiquement le genre de post qui sert pas a grand chose.


Je dirais même plus, qui ne sert à rien!!

Ben si, puisque ça a fait réagir tant de gens ;)Ca occupe en effet.

Je ne pense pas que les temps changent. Springsteen a probablement depuis toujours attiré des gens de tous les milieux.

Ce qui a par contre effectivement énormément changé c'est l'embourgeoisement de Bruce. Il a sans doute mis bien plus de temps que la plupart des gens autour de lui, mais bon, je ne dis rien de neuf, juste ça occupe. Et bon, on va tout de même pas lui jeter la pierre. On sait bien qu'il n'est pas l'abbé Pierre ou mère Thérésa. C'est vrai que le voir dans les compétitions hippiques, ça me plait un peu moins et ça le rend moins cohérent par rapport à ce qu'il défend dans ses albums, mais je défie quiconque qui gagne l'argent qu'il gagne, et qui ait le statut qu'il a de faire voeu de pauvreté Wink

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Re: les temps changent !

Message  Antigone le Lun 23 Déc 2013 - 21:32

En meme temps, Calispera, je vois mal Bruce dire a sa fille: " Désolé ma chérie, je ne viendrais pas t'encourager aux concours hippiques, ça ne va pas plaire a mes fans"
Si sa fille avait fait du rodéo, il n'y aurait pas eu de polémique ... Triste....
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Re: les temps changent !

Message  JC le Lun 23 Déc 2013 - 23:16

phil a écrit:
badlands40 a écrit:Eh oui les temps changent ! Quand on voit les fans de Bruce ( De Caunes , Nagui , Chamoulaud et autres )  il semble que le rock de Bruce  s'embourgeoise un peu ! Il est un peu au rock ce qu'était Plastic Bertrand à la musique punk !  Heureusement il reste des Lemmy de Motorhead  !

si vieillir, s'assagir et s'affranchir de tout un tas d'obligation est synonyme d'embourgeoisement et bien tu peux m'ajouter à ta liste.... bounce 

Ouais bah pareil, je fais tout ce qu'il faut et pourtant l'embourgeoisement je l'attends toujours ! C'est long bordel !!!

Pourtant je m'assagis, la preuve avant je tenais bon jusque des 1h30 - 2h du matin et là je vais me coucher maintenant. Je ne vais même pas pouvoir assister à l'envol du toit du garage de mon voisin... eh la preuve que je vieillis je deviens médisant  Very Happy 
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Re: les temps changent !

Message  wango544 le Lun 23 Déc 2013 - 23:25

y'a des trucs bien aujourd'hui suffit de rester à l'affut
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Re: les temps changent !

Message  badlands40 le Mar 24 Déc 2013 - 6:51

Marc a écrit:
RedSean a écrit:Je reste pantois.

Voire même "Pends toi"  Very Happy Very Happy Very Happy 

Même avec trois smileys la réponse n'est pas terrible pour un médiateur !
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Re: les temps changent !

Message  badlands40 le Mar 24 Déc 2013 - 7:34

peter pan a écrit:Typiquement le genre de post qui sert pas a grand chose.

Quelle volée de bois vert ! En fait je répondais a un autre sujet et j'ai ciqué sur " nouveau " à la place de "répondre" . je ne voulais pas créer un autre sujet mais il est tout de même intéressant de voir les réactions de tolérance de certains membres de ce forum genre " touche pas a mon Bruce " ! Il n'y avait aucune agressivité dans mon sujet mais pour ce qui est des réponses de certains , bravo !! Tiens vous m'avez déprimé je crois que je vais vraiment aller me pendre !! 
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Re: les temps changent !

Message  darlington le Mar 24 Déc 2013 - 12:04

Tu confonds 2 trucs, vieillir et s'embourgeoiser.

un gamin de 16 ans risque ne va pas s'enorgueillir d'aimer Springsteen, alors que pour quelqu'un qui a connu la TV avec 3 chaines, c'est un compagnon de route...

Quand au fait de s'embourgeoiser, je vois pas le rapport avec le fait d'aimer ou pas le boss...

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Re: les temps changent !

Message  CC Rider le Mar 24 Déc 2013 - 12:21

badlands40 a écrit:
peter pan a écrit:Typiquement le genre de post qui sert pas a grand chose.

Quelle volée de bois vert ! En fait je répondais a un autre sujet  et j'ai ciqué sur " nouveau " à la place de "répondre" . je ne voulais pas créer un autre sujet mais il est tout de même intéressant de voir les réactions de tolérance de certains membres de ce forum genre " touche pas a mon Bruce "   ! Il n'y avait aucune agressivité dans mon sujet mais pour ce qui est des réponses de certains  , bravo !! Tiens vous m'avez déprimé je crois que je vais vraiment aller me pendre !! 


Il est impossible de causer de certaines choses ici badlands.
Au mieux tu obtiens un silence gêné ou une réponse sarcastique.
Au pire tu finis au bûcher.

C'est l'association "Plastic Bertrand-Lemmy" qui ne peut pas fonctionner dans ta phrase et qui est pas terrible.
Pour le reste personnellement je suis très très surpris (et pas agréablement) par certaines choses qu'affiche le boss aujourd'hui, et je dois dire que cela participe doucettement dans la fait de me satisfaire du passé en ce qui le concerne.
Mais je dois dire aussi que le boss n'est pas le seul concerné par ces "écarts" identitaires.
L'époque propose et provoque un maelström d'info quotidiennes, parfois très surprenantes.
La rareté des apparitions et des infos, voire des livraisons musicales était de mise pour développer un univers particulièrement intime avec cet auteur ou quelques autres, et dans le cas précis du boss, cela m'allait mieux que ce qui est livré depuis quelques années.

sans jugement aucun de ma part, mais simplement en exprimant ce que je peux ressentir à ce propos.
Je suis désolé mais le boss en VIP chez Gucci ça n'est bien sûr rien de grave, mais putain que c'est loin de ce qu'il a été.
Les raisons lui appartiennent et je ne me permettrais pas de lui donner une leçon de savoir vivre.
Il fait ce qu'il veut.
Mais j'ai le droit aussi de ne pas aimer forcément ce tralala people.
Pour d'autres ca va de paire avec ce qu'ils sont ou génère.
Pas lui.
    


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Re: les temps changent !

Message  Marc le Mar 24 Déc 2013 - 12:51

CC Rider a écrit: Au pire tu finis au bûcher.
Dans le cas présent c'est plutôt la potence non  Very Happy Very Happy 

Pour ce qui est de son exposition médiatique (Gucci-esque par exemple) c'est juste pas du bol que sa fille ne fasse pas du badmington ou du volley-ball plutôt que du dada   

Sinon pour info Badlands je ne suis pas médiateur (il n'y a rien à médier par ici) mais modérateur.
Et ça ne m'empêche pas de faire des réponses en tant que simple Lohader of course.

Et si 3 smileys ne suffisent pas je suis sorry, j'aurais dû en mettre 5  Very Happy 
Désolé si tu l'as mal pris mais n'y vois aucun reproche ni aucune animosité, j'ai vraiment beaucoup de misère à laiser passer l'occasion de faire un bon mot (ou tout du moins un mot que je juge come tel)  Mad
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Re: les temps changent !

Message  phil le Mar 24 Déc 2013 - 13:09

et bruce met t'il encore ses horribles bottes Vuitton quand il est invité chez Gucci pour admirer des chevaux à plusieurs millions d'euros en sirotant du VVF Bollinger ?  
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Re: les temps changent !

Message  celfra07 le Mer 25 Déc 2013 - 21:56

Sommes nous bien sur le forum des fans de Springsteen qui détestent Springsteen ?
Me trompes-je !!!
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Re: les temps changent !

Message  TOF le Jeu 26 Déc 2013 - 0:52

celfra07 a écrit:Sommes nous bien sur le forum des fans de Springsteen qui détestent Springsteen ?
Me trompes-je !!!
Je pense que tu te trompes.
C'est juste que les fans de Springsteen, ceux qui économisent pour des places de concerts, qui font la queue des plombes, qui analysent les paroles de ces chansons ont, à mon avis, du mal à faire le rapprochement entre le Working Class Hero qu'on leur présente depuis des années avec celui qu'ils croisent en pompes LV et fringues Gucci.
Entre celui qui n'était pas soi-disant dans le système et qui finalement y est bien.
Entre celui qu'ils pensaient être proche d'eux, et qui finalement vit bien dans sa tour dorée.
Mais sa vie a changé à partir du 4 juin 1984.
Cet opus vendu à je ne sais combien de millions à travers le monde a changé sa vie.
Springsteen est devenu une marque. Au même titre que les autres grands noms du show biz
S'est il embourgeoisé ?
Surement.
Et finalement ces fans, ceux dont je parlais tout à l'heure  .... oui nous, ben nous aussi on s'est embourgeoisé. La plupart ont le dernier smartphone à la mode ($$$$$) (et me dites pas non ... on les voit dans tous les concerts devant nos  yeux vos téléphones !!!!!) , des voitures full option ($$$$$$$). De quoi se payer des voyages pour aller voir le Boss à l'autre bout du monde ($$$$$$).
Certains ont réussi de belles carrières pro. Et tant mieux pour eux.
Ben oui on est pas tous intérimaire dans le bâtiment en contrat pour la Johnstown Company !

Alors oui les temps changent pour tout le monde, ou du moins la plupart.
Et que certains se posent des questions sur ce que Springsteen nous propose aujourd'hui, ne veut pas forcement dire qu'ils le détestent.
C'est juste qu'ils s'interrogent.
Etre fan, ça rend pas forcement aveugle. C'est pas Claude Francois non plus !

Si je prend mon cas perso par exemple.
Ben je l'adore le gars.
C'est sur.
Mais c'est pas pour cela que je dirai amen à tous ce qu'il me propose.
C'est pas pour cela que je dirais, j'aime tous tes CDs ... parce que c'est pas vrai !!!
Et moi le truc qui me chagrine le plus en ce moment .... c'est le fameux DVD Springsteen & I
Ce projet que je trouve très bien. J'ai adoré ce reportage.
Fait par les fans .... gracieusement .... et vendu 20 €
Sans les fans point de film .... Avec les fans ... un produit de plus sur l'étalage pour lui, sur l'étagère pour nous.
Mais en même temps tout çà c'est de notre faute.
C'est nous ... les fans qui l'avons embourgeoiser le cowboy !!!
Sans nous, je ne sais même pas s'il serait intérimaire à la Johnstown Company ?!!!
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Re: les temps changent !

Message  gwen le Jeu 26 Déc 2013 - 10:39

Bruce est riche donc il se comporte comme tel, rien de choquant à partir du moment ou sa démarche reste entière.
Son business reste "propre" enfin je crois. Le tee shirt vendu au SDF 35€ est peut être cher mais est made in usa.
Quand il est venu aux charrues, il s'est fortement renseigné sur le festival notamment par rapport à leurs engagements.
Bruce ne joue pas dans les dictatures sauf si c'est pour amnesty.
Reste que son nom est aujourd'hui synonyme de business. Pour l'instant il n'a pas vendu ses tournées aux enchères comme les stones. Ah oui pardon, un appel d'offre.

Il a sans doute perdu le contrôle qu'il avait sur tout se préoccupant sur ce qu'il sait faire (des concerts et des disques)
L'age lui fait sans doute précipiter ses albums d’où un sentiment d'inachever mais j'oublie pas qu'il a mis 4 ans à sortir human touch contre 6 pour nebraska. Il a une ferme et donc ses disques ont un caractère plus "rural" que ce qu'il faisait à l'époque de the river.

Après pour la photo, ce que je déteste le plus chez bruce, ce sont ses chemises (du moins certaines) donc que vuitton soit passé par là...

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Re: les temps changent !

Message  badlands40 le Jeu 26 Déc 2013 - 11:25

salut à tous !
Je ne pensais pas déclencher en tel débat . Dans mon message je disais que le rock de Bruce s'embourgeoise , je ne parlais pas du bonhomme ni de sa fille . C'est vous qui dérivez. Je suis un fan de Bruce depuis 1977 (Darkness) et avec le terme " s'embourgeoise " , même si je déplore certaines dérives et notamment les listes pour les pits , je parlais de sa musique . Je sais qu'en tant qu'humain il est parfaitement respectable . Ses 3 derniers albums ne m'ont pas particulièrement seduit et ses concerts sont un peu répétitifs . A l 'époque de Human rights Sting lui avait dit de se renouveler et je n'avais pas trop aimé ça mais avec le recul je crois qu'il avait en partie raison . Cela ne m'empéchera pas d'aller au prochain concert de Bruce et d'acheter son album le 13 . Quand on a le virus aucun vaccin ne le soigne !!! Salut
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Re: les temps changent !

Message  Hugo Spanky le Jeu 26 Déc 2013 - 12:59

Oh putain, la liste des pits ! Rah, ça y est je bous, tu as raison, quelle merde ce système, une honte !

Pour le reste aussi j'approuve tes propos, ça se branle beaucoup sur le compte en banque du boss par ici. Perso, je suis très heureux qu'un mec que je respecte réussisse aussi bien que lui. Je trouve ça plus correct que la variété française ou le cinéma qu'on entretient avec nos impôts au nom de l'exception culturelle.
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Re: les temps changent !

Message  yvvan le Jeu 26 Déc 2013 - 13:29

[quote="badlands40"]Je ne pensais pas déclencher en tel débat/quote]

t'inquiète, au contraire, moi, je trouve ça un peu plus vivant que d'habitude...


je ne parlais pas du bonhomme ni de sa fille . C'est vous qui dérivez. Je suis un fan de Bruce depuis 1977 (Darkness) et avec le terme " s'embourgeoise " , même si je déplore certaines dérives et notamment les listes pour les pits , je parlais de sa musique

J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire par "musique bourgeoise", même si ça embête bien du monde, mais il y a peu de différence entre un Mi mineur chez Springsteen et un Mi mineur chez Sardou... scratch 

Quant aux Nagui, DeCaunes et Chamoulaud (camoulox!), ils ne sont pas dans le pit et d'ailleurs aussi, il y a des gens qui aiment Springsteen et qui ne travaillent pas dans la télé...   
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Re: les temps changent !

Message  jungleland le Jeu 26 Déc 2013 - 14:08

J'ai un peu l'impression que le problème des fans avec Springsteen vient plus du fond que de la forme.

Après tout qui irait reprocher à un multi millionnaire en dizaine ou centaine de profiter de son argent (et surtout qui dans son cas ne se comporterait peu ou prou d'une façon assez similaire) ? Je m'en fous un peu qu'il s'habille en Gucci et qu'il paye un bourrin à plusieurs millions à fifille gâtée. Si j'étais pété de thunes je roulerais en Ferrari et j'aurais une île privée ...

En poussant plus loin je souris face à son discours populiste mais ne lui en tiens pas rigueur; il semble simplement complètement décalé dans sa réflexion vis à vis du monde, et son éducation limitée ne lui permet certainement pas d'analyser concrètement l'arnaque monumentale que proposent les politiques du monde entier, qu'ils se réclament de gauche ou de droite, ce qui ne veut plus rien dire aujourd'hui. Le simple fait qu'il puisse penser qu'Obama est de gauche fait doucement rigoler mais je ne pense pas que le fond de sa pensée soit réellement retors et qu'il n'y ait pas une forme de sincérité lorsqu'il parle des pauvres alors que cela fait bien longtemps qu'il ne sait plus ce que cela veut dire.

Bref le personnage a évolué de la même façon que nous aurions évolué à sa place, donc ne jetons pas la pierre que nous ne souhaiterions pas recevoir.


Là où je trouve beaucoup moins de circonstances atténuantes c'est sur le fond. A de rares exceptions Springsteen n'a absolument rien sorti d'intéressant depuis une vingtaine d'années, se contentant d'exploiter des filons, de recycler, et de ne surtout pas se remettre en question. Je sais bien que certains vont m'expliquer que girl in summer machin ou je ne sais quoi est superbe, s'ils le pensent vraiment tant mieux pour eux ... Pour ma part, le niveau de qualité de ce qui m'a été proposé dans le temps a été tel que mon niveau d'exigence est énorme, et que je ne peux me contenter d'ersatz de variété en remplacement; je préfèrerais ne rien avoir qu'avoir du médiocre. Et c'est là où ma critique de l'homme actuel ressort : quand on est aussi friqué on peut tout se permettre, et c'est sans doute le privilège ultime de l'argent. J'attends de Springsteen qu'il utilise ce privilège, soit en arrêtant de produire parce qu'il estime qu'il a fait le tour de son art, soit en s'affranchissant totalement du système pour faire ce qu'il a réellement envie de faire même en dehors des sentiers battus. Et c'est là où j'ai un gros doute quant à sa rigueur et que je crains que l'attrait de quelques dollars de plus soit plus fort que tout.







Quant au pit etc ce n'est que le reflet du public en général, et pas la faute de la Springsteen company : autrefois on faisait du rock dans les concerts et le public était rock, maintenant on fait de la pop et le public vient consommer. Comme au foot koi
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