Topic U2

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Re: Topic U2

Message  nanou le Lun 15 Déc 2014 - 16:41

Chou blanc comme les copains, évidemment. 
Pourtant à 10h05 j'étais 462° dans une file d'attente de 46000, c'était plutôt encourageant mais, vu que j'en étais exactement au même point à 12h30, j'ai commencé à ne plus y croire. On se demande bien pourquoi, hein    Question

Fabrice a écrit: 2) l'achat via internet et le marché noir. Le marché noir n'est pas une invention récente mais il était contenu à quelques réseaux bien identifiés qui captaient quelques centaines de places pour un concert de type Bercy (une question de rentabilité risqué et de capital disponible). Depuis quelques années, tout le monde et son chien s'improvise vendeur sur internet. C'est la bonne façon de faire un petit billet (et plus si affinités).

Le problème, justement, c'est qu'il n'y a aucune improvisation là-dedans. Il y a aussi des sites qui paient des gens pour acheter tout ce qu'ils peuvent. Imaginez qu'un dixième de 500 personnes arrivent à choper leurs 4 places, ça fait 2000 billets à revendre. Par curiosité, j'ai consulté Viagogo (au hasard...) cet aprèm, juste pour me faire peur. Quand on voit le billet à visibilité réduite (34,5 en valeur faciale) passer de 165 à 279€, c'est juste du délire. Mais le pire c'est qu'ils vont réussir à les vendre. Et même la Red Zone à 1090€ !
Je suis sûre que sur les milliers de billets vendus aujourd'hui, il n'y en a pas un quart qui l'ont été à des gens qui vont aller aux concerts. Perso, c'est ça qui m'énerve le plus.     
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Re: Topic U2

Message  CC Rider le Lun 15 Déc 2014 - 16:46

nanou a écrit:
Le problème, justement, c'est qu'il n'y a aucune improvisation là-dedans. Il y a aussi des sites qui paient des gens pour acheter tout ce qu'ils peuvent

je suis naïf...mais c'est la première fois que j'entends parler de çà: des sites de reventes payent des mecs pour acheter des billets?


Qui est le couillon de qui là dedans? Celui qui achète pour le site? Celui qui paye 10 fois le prix 1/2 heure après la fermeture des locs? celui qui espère le lundi matin devant son ordo?
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Re: Topic U2

Message  Fabrice le Lun 15 Déc 2014 - 16:54

CC Rider a écrit:
nanou a écrit:
Le problème, justement, c'est qu'il n'y a aucune improvisation là-dedans. Il y a aussi des sites qui paient des gens pour acheter tout ce qu'ils peuvent

je suis naïf...mais c'est la première fois que j'entends parler de çà: des sites de reventes payent des mecs pour acheter des billets?


Qui est le couillon de qui là dedans? Celui qui achète pour le site? Celui qui paye 10 fois le prix 1/2 heure après la fermeture des locs? celui qui espère le lundi matin devant son ordo?

Je crois que ce sont plutôt des ordinateurs robots.. qui submergent les serveurs de demandes.
Ceci dit la plupart des sites de revente n'ont besoin de payer personne, puisqu'il y a des centaines de candidats prêt à le faire gratuitement (les sites se contentent d'empocher une belle comm'), dont je disais qu'ils "s'improvisaient" au sens ou ce sont des gugusses lambda qui se lancent dans une activité semi-légal et pas des réseaux de plus ou moins petites criminalités organisées comme c'était le cas dans le passé (et qui eux payaient des gamins ou des sdf pour faire la queue toute la nuit devant les points de vente physiques, pratique courante aux USA ou au R-U).

Bon, par contre les prix de viagogo... sont pour les gogos.. pas certain qu'ils reflètent une réalité du marché (même secondaire).

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Re: Topic U2

Message  nanou le Lun 15 Déc 2014 - 18:23

Pardon, je me suis mal exprimée en faisant un raccourci assez violent.   Embarassed
Ce sont des gros malins bien organisés qui écoulent leur cueillette sur les sites de revente. J'avais vu ça dans un docu il y a 1 ou 2 ans mais je suis incapable de retrouver la source.

En revanche Fabrice, quand tu cherches "tickets U2 Paris" sur Gogol, tu est toujours redirigé sur les 3 ou 4 mêmes revendeurs et Viagogo est souvent le moins cher. Incredible but true !
Pour ce que j'ai vu, le record va à Superbillets, 4986$ (si, si, en dollars) pour la Red Zone.  
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Re: Topic U2

Message  Fabrice le Lun 15 Déc 2014 - 18:45

nanou a écrit:Pardon, je me suis mal exprimée en faisant un raccourci assez violent.   Embarassed
Ce sont des gros malins bien organisés qui écoulent leur cueillette sur les sites de revente. J'avais vu ça dans un docu il y a 1 ou 2 ans mais je suis incapable de retrouver la source.

En revanche Fabrice, quand tu cherches "tickets U2 Paris" sur Gogol, tu est toujours redirigé sur les 3 ou 4 mêmes revendeurs et Viagogo est souvent le moins cher. Incredible but true !
Pour ce que j'ai vu, le record va à Superbillets, 4986$ (si, si, en dollars) pour la Red Zone.  

Je faisais juste un mauvais jeu de mot avec viagogo.. je voulais juste dire que tous les revendeurs de seconde main vont afficher des prix délirants dans les jours qui viennent, histoire de capitaliser sur la panique.
Idem, je ne doute pas qu'il y ait des gros malins - qui sont essentiellement les gars du marché noir reconvertis en délinquant en col blanc*- mais une bonne partie des billets sur viagogo et U2 et autres ce sont des petites mains qui ont acheté 4 places en espérant gagner un ou deux gros billets.

*D'ailleurs, ce sont des yuppies qui remplacent les loulous dans cette nouvelle économie. J'avais lu un entretien d'un dirigeant de stubhub (bien propre sur lui, un brave garçon aux dents blanches tout frais émoulu d'un quelconque MBA) qui expliquait que grâce à internet il n'y aurait plus de "thugs" à proximité des salles de spectacles ou de sport...un peu dégoûtant tout ça..
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Message  bill horton le Lun 15 Déc 2014 - 20:42

CC Rider a écrit:Quand à l'économie parallèle qui se développe autour de ce genre de trucs, c'est à vomir, mais semble être devenu une norme comportementale de masse

U2, en concert, j'ai lâché l'affaire il y a une dizaine d'année (San Siro 2005 ?) quand j'ai réalisé que les concerts en stade m'amusaient de moins en moins (sauf pour le Boss, l'exception qui confirme la règle).

Là, avec une tournée en salle, je me suis dis 'pourquoi pas remettre le couvert' : cela m'a vaguement tenté mais finalement pas longtemps et c'est tant mieux.

Vu les prix, cette économie que tu évoques (et je peux difficilement croire que le groupe ne sait pas ce que cela implique quand il confie toute l'organisation à Livenation...) et la manière dont ça se passe, je ne suis pas mécontent de ne pas participer à ce cirque (et d'être libre mi novembre 2015 au cas ou les BellRays, Dr John ou James McMurtry... devaient se pointer dans le coin  Wink  )


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Re: Topic U2

Message  CC Rider le Mer 7 Jan 2015 - 11:10

TOF a écrit:
Défoncé ? T'exagères pas un peu là ?

Lors de l’annonce des résultats trimestriels, Tim Cook a affirmé qu’Apple possédait près de 800 millions de comptes iTunes, un nombre qu’il qualifie de « stupéfiant ». Les clients de la firme à la pomme ont dépensé 5,2 milliards de dollars en achats iTunes au cours du dernier trimestre, soit 24 % de plus qu’à la même période l’année dernière. (avril 2014)

A fin 2013 le revenu du streaming dépassait juste le milliard de dollars .... mais à se partager entre toutes les plateformes.

Itunes représente en gros 60%  de la musique dématérialisée, Amazon 20%, les 20% restant étant en gros pour les plate forme de streaming les autres magasins en ligne ne représentant vraiment pas grand chose.
Ya pire comme défonce.


Pour revenir un peu en amont dans cette discussion, voici des précisions toutes fraiches sur les difficultés que je mentionnais Toff
Les ventes de musique sur iTunes connaissent une baisse impressionnante depuis le début de l’année : - 13% à l’échelle du monde, selon le Wall Street Journal. Parallèlement, les plateformes de streaming sont en forte croissance (+ 33% de l’ensemble du secteur au premier semestre 2014).
Ça, ce sont les chiffres. Mais derrière, il y a des pratiques : les gens qui veulent écouter de la musique cherchent de moins en moins à posséder les morceaux qu’ils écoutent (en ce sens, acheter sur iTunes, c’était encore le prolongement du disque où l’acheteur possède ce qu’il achète), ils préfèrent payer le droit d’accéder, quand ils le veulent, à un catalogue infini. C’est très différent.
Une théorie a germé en nous (« nous », c’est Mathieu Deslandes et moi, on a souvent des théories) : et si c’était là le signe d’un nouveau rapport à la propriété, et si les gens n’en avaient plus rien à faire de posséder des objets, du moment qu’ils peuvent les utiliser quand ils veulent ? Une révolution que l’américain Jeremy Rifkin avait prévue dès le tout début des années 2000 dans « L’Age de l’accès » (éd. La Découverte).
 
Notre théorie s’appuyait aussi sur le boom de l’économie collaborative qui repose sur l’idée que l’on partage – contre rémunération ou pas – ce que l’on possède : je prête mon canapé à des voyageurs et je fais le tour du monde sur le canapé d’autres gens, je préfère ne pas avoir de voiture si je peux en louer une pour un trajet, etc.
Bref, on était en train de réinventer le monde quand on s’est dit qu’il fallait mieux s’en référer à quelqu’un qui travaillait sur la question.
Six questions par e-mail à Olivier Bomsel, économiste au Centre d’économie industriel des Mines Paris-Tech (Cerna) et auteur, notamment de « Gratuit ! Du déploiement de l’économie numérique » (Folio Actuel, éd. Gallimard, 2007).
Il n’a pas tellement accrédité nos théories.
Rue89 : La vente de musique chute de manière importante sur iTunes ; parallèlement les plateformes d’écoute en streaming connaissent une forte croissance. Est-ce le signe d’un changement de comportement dans la consommation de la musique ?
Olivier Bomsel : Le streaming est un changement radical de l’écosystème de la musique. Car le téléchargement, qu’il soit légal ou illégal, n’était que la transposition dématérialisée de la vente de single ou d’albums. En gros, il ne changeait pas la façon dont la musique était médiatisée par la radio, la presse, les concerts, etc.
Le streaming combine sur une même plateforme différents modèles d’édition, de découverte et de consommation de musique. Son intéraction avec les réseaux sociaux concourt à la médiatisation des artistes. Ainsi YouTube est-il devenu le principal vecteur de médiatisation des nouveautés. La tarification des plateformes vise tantôt à médiatiser des artistes, comme le fait encore la radio, tantôt à offrir au consommateur une écoute aussi bien portable que de très haute qualité. Certains sites comme Qobuz vont même jusqu’à proposer une qualité audio équivalente au CD qu’iTunes ne peut offrir.
La baisse des téléchargements sur iTunes traduit l’obsolescence de ce mode de distribution de la musique.
La part du piratage dans cette baisse ?
La part du piratage est certainement moindre qu’au plus fort du déploiement du haut débit. Néanmoins, le « ripage », l’enregistrement illégal de musique disponible sur YouTube constitue une nouvelle forme de piratage préjudiciable à la distribution légale.
Les raisons sont-elles selon vous avant tout économiques (le prix d’un abonnement à ces plateformes est peu élevé par rapport à l’achat sur iTunes) ou aussi culturelles ? Assiste-t-on à une substitution de l’accès à la propriété ?
Ce n’est pas culturel au sens où il y aurait eu une culture de la possession. C’est tout simplement utilitaire. La musique s’écoute de mille façons et il est commode de pouvoir y accéder où qu’on soit.
La plus grande différence entre les abonnements gratuits et payants est dans le fait de pouvoir télécharger la musique sur le terminal de son choix. Le streaming permet à la fois d’accéder, de découvrir et de stocker.
Faut-il y voir un rapport avec l’expansion de l’économie dite collaborative qui, en valorisant le partage, fait prévaloir l’accès sur la propriété ? Le rêve de Rifkin ?
Non. Rifkin est très idéologue. Les consommateurs, beaucoup moins.
Est-ce que l’extension de cette logique touche toutes les classes sociales ou y a-t-il des résistances à une dilution de la propriété (les gens plus pauvres par exemple) ?
Je ne pense pas. Jusqu’à présent, beaucoup de gens qui écoutaient les CD le faisaient dans leur voiture ou sur des chaînes Hi-Fi. Les grands progrès du bluetooth permettent la connexion sans fil des terminaux numériques et des systèmes Hi-Fi.
Conséquence, le format immatériel peut se substituer au CD sans perte de qualité ni de confort d’écoute.


Encore quelques infos sur le marché de la musique, entre autre sur le marché des supports numériques.
La baisse plutôt vertigineuse se confirme.

Au delà de la com' "tout le monde il est content chez appel", la réalité est tout de même un peu plus incertaine.



Comme chaque année, l'institut Nielsen publie son étude Soundscan sur la marché du disque américain. Et comme d'habitude, depuis un bon moment, les chiffres ne sont pas bons. Que les CDs se vendent de plus en plus mal, ça, on le savait. Mais pour la deuxième année consécutive, les ventes digitales baissent. Et même plongent : -12% pour les chansons à l'unité (la baisse était de -5.7% en 2013), -9 % pour les albums (-0.1% en 2013). Résultat, le marché atteint une nouvelle fois son point le plus bas depuis des lustres, avec 257 millions d'albums vendus tous supports confondus en 2014, contre 289.4 millions en 2013 (-9%).
Alors, bien sûr, pendant ce temps, l'écoute en streaming continue de s'envoler : 164 milliards de morceaux écoutés sur Spotify, Deezer, Youtube et consorts, contre 106 milliards en 2013. Mais au vu de la rémunération des artistes dans ce domaine, ce n'est pas ça qui va leur remonter le moral. Time avait réalisé une infographie estimant combien chaque (gros) artiste touchait. Si on s'appelle Taylor Swift, ça va : la chanteuse country-pop américaine peut gagner jusqu'à un montant compris entre 280 000 et 390 000 dollars les bons mois, comme en octobre dernier – ce qui ne l'a pas empêché de retirer sa musique de la plateforme de streaming. Sinon, à une moyenne de rémunération oscillant de 0.006 à 0.0084 dollar par écoute, pour la plupart des artistes, cela représente plutôt peanuts.
Reste la seule vraie bonne nouvelle de 2014 : la grosse remontée du vinyle (+54%), qui revient à son niveau de... 1991 ! Mais avec 9,2 millions de galettes noires écoulées dans l'année, cela ne représente jamais que 3,6 % du total des albums vendus.
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Re: Topic U2

Message  Fabrice le Mer 4 Fév 2015 - 11:22

U2 a récemment ajouté quelques concerts aux USA et en Europe (Barcelone, Londres, Chicago, NYC)...
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Re: Topic U2

Message  phil le Jeu 19 Fév 2015 - 19:48

il y aura séance de rattrapage au SDF en 2016 pour ceux et celles qui comme moi l'ont eu dans le fion pour Bercy

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Re: Topic U2

Message  bill horton le Lun 23 Fév 2015 - 22:08

phil a écrit:il y aura séance de rattrapage au SDF en 2016

En mince, j'ai piscine.


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Re: Topic U2

Message  phil le Jeu 5 Mar 2015 - 11:41

il ressemblerait pas un peu à robin william notre bono ?



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Re: Topic U2

Message  garageland le Sam 4 Avr 2015 - 10:13

Découvert enfin le dernier U2 (aka virus tm Apple) et encore franchement sur le cul: pour moi, ces gusses sont franchement au-dessus de la mêlée.
Je sais que cet album va m'accompagner longtemps et cela me procure du bonheur. Et puis, sauf erreur, un signe primordial à mes yeux: jamais un album solo, isn't it ?
M.Assayas aurait il raison (R&f 567 page 53) "Les U2 sont restés les mêmes depuis 1979" ??
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...et paf!

Message  CC Rider le Ven 15 Mai 2015 - 14:08

Décidément c'est "attention chute de U2" c'est temps ci
Non seulement ils ne tiennent plus sur vélo, mais non plus sur scène.



C'est durdur d'être un vieux rocker! Suspect

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Re: Topic U2

Message  Marc le Ven 15 Mai 2015 - 14:15

Et en plus ils font la manche dans le métro maintenant :

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Re: Topic U2

Message  phil le Mer 17 Juin 2015 - 11:46

https://www.youtube.com/watch?v=BqRbGV3kn-Y

concert du 26 mai à LA avec une qualité d'image assez stupéfiante

par contre qu'est ce que c'est pénible tous ces petits extraits de morceaux intégrés dans les chansons par le bono, pfuuuuuu
je sais pas si c'est à tous les concerts mais alors c'est plus que pénible Twisted Evil
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Re: Topic U2

Message  Fabrice le Mer 17 Juin 2015 - 12:17

Merci pour le lien!
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Re: Topic U2

Message  CC Rider le Mer 17 Juin 2015 - 13:28

merki!

Je regarderais çà ce soir....je suis curieux Smile
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Re: Topic U2

Message  phil le Mer 17 Juin 2015 - 16:13

ça vaut le coup de jeter un œil et une oreille, voir les 2 Very Happy
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Re: Topic U2

Message  bill horton le Mer 17 Juin 2015 - 20:44

phil a écrit:par contre qu'est ce que c'est pénible tous ces petits extraits de morceaux intégrés dans les chansons par le bono, pfuuuuuu
je sais pas si c'est à tous les concerts mais alors c'est plus que pénible Twisted Evil

Bono fait ça depuis très, très longtemps, non?
Quand j'allais encore les voir dans les années 80 il y avait déjà des 'Exodus', 'Ruby Tuesday', 'Sympathy for the Devil' et autres 'Walk on The Wild Side'...

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Re: Topic U2

Message  phil le Jeu 18 Juin 2015 - 9:18

bill horton a écrit:
phil a écrit:par contre qu'est ce que c'est pénible tous ces petits extraits de morceaux intégrés dans les chansons par le bono, pfuuuuuu
je sais pas si c'est à tous les concerts mais alors c'est plus que pénible Twisted Evil

Bono fait ça depuis très, très longtemps, non?
Quand j'allais encore les voir dans les années 80 il y avait déjà des 'Exodus', 'Ruby Tuesday', 'Sympathy for the Devil' et autres 'Walk on The Wild Side'...


oui oui c'est sûr mais là c'est au moins une douzaine de fois pendant le concert !
ça devient absurde et pas supportable pour moi
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Re: Topic U2

Message  CC Rider le Jeu 18 Juin 2015 - 10:37

phil a écrit:
bill horton a écrit:
phil a écrit:par contre qu'est ce que c'est pénible tous ces petits extraits de morceaux intégrés dans les chansons par le bono, pfuuuuuu
je sais pas si c'est à tous les concerts mais alors c'est plus que pénible Twisted Evil

Bono fait ça depuis très, très longtemps, non?
Quand j'allais encore les voir dans les années 80 il y avait déjà des 'Exodus', 'Ruby Tuesday', 'Sympathy for the Devil' et autres 'Walk on The Wild Side'...


oui oui c'est sûr mais là c'est au moins une douzaine de fois pendant le concert !
ça devient absurde et pas supportable pour moi

tant qu'il ne reprend pas du Kanye West il lui reste de la marge Suspect Suspect
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Re: Topic U2

Message  CC Rider le Ven 10 Juil 2015 - 9:36

http://www.vevo.com/watch/u2/Song-For-Someone/GBUV71500543

le nouveau clip de U2 est un court métrage avec Woody Harrelson
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Re: Topic U2

Message  Fabrice le Sam 1 Aoû 2015 - 8:00

Le concert du 14 novembre à Bercy sera retransmis par HBO.
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Re: Topic U2

Message  sonic boom le Sam 1 Aoû 2015 - 14:02

Le concert du 14 novembre à Bercy sera retransmis par HBO.

Ca permettra de sécher les larmes de ceux qui sont confrontés à ça : It is temporarily not possible to find tickects for this event on the Internet!!

Sauf qu'HBO ne se trouve pas sur tous les bouquets, si ?

Un ami me disait dernièrement que souvent pour les concerts archi-complets quelques billets étaient remis en vente peu de temps avant l'évènement directement aux guichets de la salle. Quelqu'un a déjà eu des places comme ça?
Pour continuer à rêver.
Cela étant cette tournée nous fera certainement le coup des stades une fois les arena écumées.

sonic boom

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Re: Topic U2

Message  Fabrice le Sam 1 Aoû 2015 - 14:09

A ma connaissance HBO est dispo uniquement aux Amériques (Canada, USA et Am. Sud) et en chaîne payante comme Canal + en France. Donc, ça me semble compliquer (sauf via des streams pas légaux) de voir le concert lors de sa diffusion initiale. Par contre, ce ne devrait pas être trop compliqué de récupérer (pas de façon très légale non plus) une copie de la diffusion.

A noter que le concert sera diffusé en différé, probablement vers 20h heure de NYC le 14 novembre.

Pour répondre à la question billets : oui, il y a eu des remises en vente le jour des concerts pendant la tournée US.
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